Список форумов Варшавка 152 и ЖК Чертановский Варшавка 152 и ЖК Чертановский
Форум жильцов Чертаново Южное - Варшавка 152 и ЖК Чертановский
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

2-й этап: Свидетельство о собственности
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Варшавка 152 и ЖК Чертановский -> Главный форум
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Lawyer
Жилец


Зарегистрирован: 30.01.2006
Сообщения: 63

СообщениеДобавлено: Чт Фев 02, 2006 6:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Суды, и причем, не только общие, но и АРБИТРАЖНЫЕ! основывают свои выводы на том, что наличие права собственности у лица (как вещного) и регистрация этого права - не одно и то же. Ст.12 ГК предлагает такой способ защиты, как признание права (судом). Т.е. право возникло (независимо от его регистрации) и суд этот факт устанавливает. Так, если говорить про арбитраж, ФАС ВВО в постановлении от 20.11.2003 N А28-2319/2003-28/22 отметил следующее: Документами, подтверждающими право собственности на создаваемые здания, строения и другое недвижимое имущество, являются разрешительные акты... При этом наличие зарегистрированного и не оспоренного в установленном законом порядке права собственности за ответчиком исключает возможность признания права собственности за другим хозяйствующим субъектом. Т.е. для признания права как раз факт наличия регистрации делает защиту невозможной! Также см. п.19 Постановления №8 Пленума ВАС от 25.02.98г. Так что, уважаемый коллега, практика, даже арбитража, показывает, что признать право на вновь созданный объект вполне реально. В данном случае, регистрировать право в Мосрегистрации мы будем не на основании строительной документации, а на основании решения суда.
Далее, конечно, ни я, ни кто другой из практикующих юристов ни здесь, ни где-то еще не выложит выдержки из сотворенных их стараниями судебных решений и (или) исковых заявлений, на основании которых такие решения принимались. Это, пардон, мои ноу-хау, и они стоят денег. Но такие решения есть и, надеюсь, еще будут. И это медицинский факт. Практика такая сейчас по Москве огромаднейшая идет. У меня вызывает недоумение Ваш пост "как вы утверждаете". Я не то что утверждаю, я готов доказать свои слова и под каждым из них подписаться. Прежде чем ставить под сомнение чужие утверждения, разберитесь сначала в вопросе досконально.
С уважением, Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krashchenko Vladimir
Старейшина


Зарегистрирован: 01.08.2005
Сообщения: 1294

СообщениеДобавлено: Чт Фев 02, 2006 6:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я чего-то не понял насчет регистрации права - му будем его регистрировать или же дождемся пока Комитет или еще кто "откроет адрес" - ?

Вопрос ребром - сможете Вы открыть адрес ?
Сколько стоит ?

И еще - в нашем доме 500 будущих собственников, у 250 из них абсолютно однотипная ситация. У 250 других - почти такая же.
Т.е. не считая тех кто не вписывается "во фрейме" (типа потерял догвор и т.д), у Вас фактически получается 1,5 клиента. Будем считать 2. 2*1500 = 3000 кбакса. Далее, клиенты состоятельные - пусть будет 15 000 баксов. Ворос ребром- отстреляцте свою технологию "из пулемета" - платим 15 000 долларов и по стольнику за каждого. Итого, с 200 человек получится - 35 000 баксов, гораздо лучше, чем 20 разнотипных клиентов.
Или юристы намекреваются "плднять" с нашего дома еще 1 млн. американских рублей - ха, лучше уж мы 3-й луч для ПКЛ построим (так, для надежности и лишних киловаттов).
Тут говорят по существу, поиск клиентов в разделе Реклама.
_________________
Владимир К.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lawyer
Жилец


Зарегистрирован: 30.01.2006
Сообщения: 63

СообщениеДобавлено: Чт Фев 02, 2006 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Похоже, мы друг друга не поняли. Мои люди професионально занимаются банкротством, арбитражем, корпоративными войнами и т.п. НИКАКИЕ КЛИЕНТЫ НАМ НЕ НУЖНЫ! Вам посоветовали Ваши коллеги (я такой же обманутый соинвестор сейчас, а не начальник управления) как быстро и надежно решить вопрос с правом собственности, как мы это делаем для себя (не для дяди) в Никулино-2. Судиться или не судиться - это личное дело каждого. Кто право признает, тот и решит все свои проблемы.
ВСЕ! Если передовой опыт не интересен, то как хотите. А никаких лишних клиентов нам не надо, и так все есть, так что не надо делать пошлые намеки. Если ВАМ надо, ВЫ о ценах спрашивали, для Вас же в плане братской помощи все узнал. А хамить не надо, решайте тогда ВАШИ (не шаши, заметьте) вопросы сами как хотите.
Спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PEFAN
Жилец


Зарегистрирован: 15.09.2005
Сообщения: 20

СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2006 12:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа!
Вмешиваюсь из профессионального интереса.
Lawyer полностью прав, есть акт госкомиссии- признаются права собственности через суд, если нет- то признается право на получение квартиры после сдачи дома.
практика по первому случаю большая и положительная, по второму маленькая и разная
поскольку сам подал иск по второму варианту, т.к. корп. 41, то вторая практика интересна, если кто сбросит ссылки, спасибо. Сам нашел маловато пока, больше теоретических размышлений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Селиванов
Почетный гражданин


Зарегистрирован: 20.07.2005
Сообщения: 590

СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2006 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей (Lawyer), вижу, что Вы немного на меня обиделись. А зря. С практикой, о которой я говорил, я неоднократно сталкивался непосредственно сам (в арбитражных судах Красноярского края, Краснодарского края и некоторых других).
Мои вопросы не имели своей целью обидеть или каким-либо образом "задеть" Вас. Я действительно был бы Вам благодарен, если бы Вы изложили выдержки из мотивировчной части решений.
Не обижайтесь, коллега. На мой взгляд, любая позиция имеет право на жизнь.
Кстати, судя по Вашему ответу Владимиру Кращенко, мы работаем в одном секторе.
Желаю удачи. Smile

С уважением,
_________________
А. Селиванов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр Селиванов
Почетный гражданин


Зарегистрирован: 20.07.2005
Сообщения: 590

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2006 1:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, что в сложившейся ситуации иски (индивидуальные) о признании прав собственности на квартиру - хоть какая-то попытка урегулировать ситуацию.
_________________
А. Селиванов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Krashchenko Vladimir
Старейшина


Зарегистрирован: 01.08.2005
Сообщения: 1294

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2006 2:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые юристы !

С чем едят судебное решение ? И как его превратить в Свидетельство о собственности.

Куда ни кинь взгляд - нужно свидетельство о собственности - прописаться, продать квартиру, кредит получить, перпланировку согласовать - бумага одна нужна - Свидетельство о собственности.
А если вместо нее - копия судебного решения - то заначит не все с этой квартирой ладно, по такой бумаге даже справку БТИ могут не выдать.

А насчет обид - так на всех обиженных воды не напасешься.
Иски о признании права собсвтенности реально однотипные. По одному дому и рассматриваться будут в одном суде - не правда ли ?
Пара прецедентов - потом стажеров в бой и штамповать решения.

Короче, обявляем конкурс на получение 400 (или 200+200, если считать только прямых и "непрямых" контрагентов ПСМК) судебных решений "О признании права собственности".
Скидки приветствуются.
Просьба соседей оказать содействие в поиске вменяемой Адвокатской конторы.
Первые пара исков обслуживаются по розничной цене (полагаю, из бюджета Комитета), а далее - как сможем договориться (надеюсь, не за 600 килобаксов).
_________________
Владимир К.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sbornik
Жилец


Зарегистрирован: 26.12.2005
Сообщения: 59
Откуда: Юр.бюро Защита собственности

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2006 3:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мы вроде нашли таких юристов просят 300 уе. за решение, встреча в пятницу, если сработаемся порекомендую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Селиванов
Почетный гражданин


Зарегистрирован: 20.07.2005
Сообщения: 590

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2006 4:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир, судебное решение не подменяет собой свидетельство о собственности на квартиру.
Решение является основанием для осуществления государственной регистрации прав собственности, вследствие чего выдается свидетельство о собственности. Вместе с тем, вступившее в законную силу решение подтверждает, что собственником конкретной квартиры является конкретное лицо, в пользу которого принято решение.

С уважением,
_________________
А. Селиванов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sbornik
Жилец


Зарегистрирован: 26.12.2005
Сообщения: 59
Откуда: Юр.бюро Защита собственности

СообщениеДобавлено: Пн Фев 20, 2006 10:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

оказывается для регистрации права собственности на основании судебного решения для Мосрегистрации достаточно всего двух документов:
1. судебного решения
2. документы БТИ
ВЕСЬ ОСТАЛЬНОЙ ПАКЕТ документов, который собирает инвестор-застройщик НЕ НУЖЕН.
Доказано практикой-регистрация произведена при отсутствии инвестиционного контракта! и других документов.
http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=2701&id=71409&act=view
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Александр Селиванов
Почетный гражданин


Зарегистрирован: 20.07.2005
Сообщения: 590

СообщениеДобавлено: Пн Фев 20, 2006 11:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд, относительно данного вопроса было бы правильным проконсультироваться у кого-то их специалистов регистратора. Я пока сделать это не смог, но планирую ...
Важно понимать не только какие документы помимо решения необходимо представить в регистрирующий орган, но и как дословно должна звучать резолютивная часть решения.


С уважением,
_________________
А. Селиванов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Гальченко
Жилец


Зарегистрирован: 23.10.2005
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Пн Фев 20, 2006 9:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для регистрации права собственности на основании судебного решения действительно достаточно:

1. Заявление (бланк выдается при обращении).

2. Документ, подтверждающий оплату регистрации (подлинник и копия).

3. Документ, удостоверяющий личность (для предъявления).

4. Копии вступившего в законную силу судебного акта (с подписью судьи и гербовой печатью суда) – представляются не менее чем в двух экземплярах, один из которых возвращается правообладателю.

5. Экспликация и поэтажный план жилого помещения (подлинник и копия, заверенная органом, выдавшим данные документы).

Так же в случае необходимости предоставляется нотариально удостоверенная доверенность, подтверждающая полномочия представителя, если документы подаются представителем (подлинник и копия).



Резолютивка должна звучать приблизительно так.
Признать за ФИО право собственности на недвижимое жилое имущество ** квартиру общей площади ****, расположенное по адресу **************

Так же Статья 28. Закона о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок ним.

ст. 28. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество, установленных решением суда, арбитражного суда или третейского суда
1. Права на недвижимое имущество, установленные решением суда, подлежат государственной регистрации на общих основаниях. Момент возникновения права определяется решением суда. Государственный регистратор не вправе отказать в государственной регистрации права, установленного вступившим в силу решением суда.
В случае, если решение суда не содержит сведений, которые государственный регистратор обязан внести в Единый государственный реестр прав, государственный регистратор или правообладатель при наличии в письменной форме заключения государственного регистратора вправе запросить суд о порядке исполнения данного решения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Павел Гальченко
Жилец


Зарегистрирован: 23.10.2005
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Пн Фев 20, 2006 9:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

До кучи
http://www.mkr.mos.ru/other/register/life/life_1_6.asp в подтверждение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Нелля
Жилец


Зарегистрирован: 20.07.2005
Сообщения: 20

СообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2006 2:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поясните пож-ста. в случае если оформление в собственность осуществляется через суд, то можно ли каким либо образом расторгнуть договор на оказание комплекса услуг по оформлению квартиры в собственность (в моем случае - с Еврогрупп). И если расторгнуть возможно, то когда это лучше сделать до решения суда или после.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Гальченко
Жилец


Зарегистрирован: 23.10.2005
Сообщения: 53

СообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2006 9:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ГК РФ Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.

На мой взгляд лучше будет после решения суда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Варшавка 152 и ЖК Чертановский -> Главный форум Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 4 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Рейтинг@Mail.ru

                         

                         

 

Rambler's Top100