Список форумов Варшавка 152 и ЖК Чертановский Варшавка 152 и ЖК Чертановский
Форум жильцов Чертаново Южное - Варшавка 152 и ЖК Чертановский
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Поговорим о ремонте?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Варшавка 152 и ЖК Чертановский -> Форум корпуса 41 (ул. Академика Янгеля, д.3, к.2)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
IRINAK
Старожил


Зарегистрирован: 12.03.2008
Сообщения: 200
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 30, 2010 5:58 pm    Заголовок сообщения: Поговорим о ремонте? Ответить с цитатой

Хотелось бы услышать (не в смысле рекламы) мнение не только профи в этом вопросе, но и тех, у кого есть что рассказать.

Я не инжинер, и пробовала сама только обои приклеить, но еще замазать краской (хорошо ,что мастер оставила про запас) те места на стене, где дети что-то написали, потерли, просто чем-то испачкали и т.д.

По этому, хочется узнать теорию в данном вопросе. Расскажите!
_________________
"Когда зерно покрывается плесенью, не перебирай зерен. Поменяй амбар.".
А. де Сент-Экзюпери
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Gorn888
Жилец


Зарегистрирован: 05.03.2010
Сообщения: 28
Откуда: корпус 41

СообщениеДобавлено: Вт Янв 04, 2011 1:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отсылаю к теме "Новоселье и ремонт" на форуме "Ремонт, ремонт". Отвечу на любые вопросы, касающиеся Дизайн-проекта, составления Паспорта квартиры, перепланировок и отделочно-строительных работ. Можно в личку, на мыло, Skype.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
IRINAK
Старожил


Зарегистрирован: 12.03.2008
Сообщения: 200
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 04, 2011 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Меня не интересует реклама ваших услуг, я хотела бы обсудить ремонт, для этого форумы и существуют, как мне кажется.
_________________
"Когда зерно покрывается плесенью, не перебирай зерен. Поменяй амбар.".
А. де Сент-Экзюпери
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Gorn888
Жилец


Зарегистрирован: 05.03.2010
Сообщения: 28
Откуда: корпус 41

СообщениеДобавлено: Вт Янв 04, 2011 12:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дак дочитайте ДО КОНЦА!...Там НАПИСАНО:" И ПРОСТО КОНСУЛЬТАЦИИ".... - СПРАШИВАЙТЕ!!! А на форум отсылаю именно потому, что ОН и предназначен- и для рекламы, и для вопросов по отделке...Хотите перенестив в другой подраздел??? Меня, когда спрашивал модераторов, туда отослали, т.к. это вопросы и информация (как мне объяснили) ОБЩЕГО назначения. СПРАШИВАЙТЕ!!! В одной малярке- обоев-точно не помню- около10 видов(и в них- подвиды-легкие, средние , тяжелые-клеи для всех- разные) обоев, производителей смесей, шпаклевок-сухих и готовых(черновых и чистовых), ламината(делится по классам-с 22 по 34) и плитки(подразделяется на плитку одинарного и двойного обжига) - более десятка. В сантехнике используются трубы ПВХ, металлопласт, оцинковка, стальные-нержавейка и медные... И технологии разные,нюансов много - в каждой есть свои плюсы и минусы- плитку кладут как СВЕРХУ вниз, так и СНИЗУ вверх...В каждой профессии сегодня очень много тонкостей и универсалом быть- не всегда выгодно(для Заказчика)- это вопрос времени .
Будем считать , что Ваше "ФИ" пролетело, просвистело... ОК? Я ж не навязываюсь... И ДЕНЕГ за это - НЕ ПРОШУ....Нужна(?) информация-по любому конкретному вопросу-задавайте вопрос Wink .
С НАСТУПИВШИМ Вас...
_________________
Случайность - это непросчитанная закономерность.


Последний раз редактировалось: Gorn888 (Сб Янв 08, 2011 1:54 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
САШ
Новосёл


Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вт Янв 04, 2011 3:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подскажите пожалуйста хоть небольшие ближайшие торговые точки стройматериаллов, заранее благодарен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Татьяна
Старейшина


Зарегистрирован: 02.12.2005
Сообщения: 1344

СообщениеДобавлено: Вт Янв 04, 2011 4:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каширский двор - 3 (?) за МКАДом, ОБИ на Варшавке. На " Чертановской", в здании , где раньше был "Бахетле".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vovanm
Site Admin


Зарегистрирован: 17.07.2005
Сообщения: 2407
Откуда: 152 к.1

СообщениеДобавлено: Вт Янв 04, 2011 6:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Климовске ещё Леруа Мерлен открылся (это по Симферопольке).
Ирина, а Gorn888 то прав. Теория ремонта - это такая хрень, что после её досконального изучения Вы не захотите делать ремонт. Вообще. Никогда.
Вам нужно определить - ЧТО Вы хотите и СКОЛЬКО собираетесь потратить. Потом это СКОЛЬКО умножаете на 1,5 - и вперёд. Если хотите недорого и качественно - придётся либо прорабить самостоятельно, либо не вылезая с ремонта контролировать прораба. Это аксиома. Проверено неоднократно.
_________________
Основная теорема терморектального криптоанализа: время, необходимое для дешифрования сообщения не зависит от алгоритма шифрования и длины ключа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
IRINAK
Старожил


Зарегистрирован: 12.03.2008
Сообщения: 200
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 04, 2011 8:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vovanm писал(а):
Если хотите недорого и качественно - придётся либо прорабить самостоятельно, либо не вылезая с ремонта контролировать прораба. Это аксиома. Проверено неоднократно.


Контролировать готова, только вот вопрос, как именно?
_________________
"Когда зерно покрывается плесенью, не перебирай зерен. Поменяй амбар.".
А. де Сент-Экзюпери
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
IRINAK
Старожил


Зарегистрирован: 12.03.2008
Сообщения: 200
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 04, 2011 8:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Татьяна писал(а):
ОБИ на Варшавке.


поддерживаю, для меня еще и близко, только Варшавку перейти
_________________
"Когда зерно покрывается плесенью, не перебирай зерен. Поменяй амбар.".
А. де Сент-Экзюпери
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Gorn888
Жилец


Зарегистрирован: 05.03.2010
Сообщения: 28
Откуда: корпус 41

СообщениеДобавлено: Ср Янв 05, 2011 4:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пришла пора просвещения...
Аксиома 1.
Отследить траты по материалам- не реально. Если только эти материалы Вы не покупаете самостоятельно. Но и тут- Вы не в состоянии будете(так как Вы-не профи) отследить расход смеси, шпаклевки("Ротбанда"-при выведении четко горизонтальных стен под углом 90гр. между собой), плиточного клея, бетоноконтакта, грунтовки(пропитки), саморезов и различной мелочи типа шпателей, правил, крепежной ленты, дюбелей и многого прочего- того, что входит в понятие"расходный материал"....Это- т.сказать "официальная" часть- ибо на любом рынке продавец в чеке(и товарном, и в кассовом) пробъет ТУ сумму, которую я у него попрошу.
При этом у каждого "практикующего прораба" есть "прикормленные" точки. "И это нормально"... - как Вы думаете, за счет чего ЕГО зарплата ВООБЩЕ-СУЩЕСТВУЕТ?После того, как Вы определитесь с объемом необходимых работ, составьте список необходимых строит. материалов. ДАЛЕЕ...
Вариант I.Езжайте в "ЛЕруа". Цены на многие строительные мат-лы там ниже. чем на строит. рынках Напр. на последнем моем объекте(двушка, 64кв.м) на выравнивание стен ушло около 120 мешков ротбанда; пола(у нас такой проблемы-слава Богу-нет)- около 6т) Мин.цена ротбандана рынке-305, в Леруа-295. (но если берешь более 5т- обращаешься к производителю(Красногорск), а это -другая цена), Дело не в 1000руб..- по копейкам накапливается очень-на приличная сумма-ведь это ж надо еще и привезти...Кстати,доставку можно заказать там же;
Вариант II.На Яндексе есть "МАРКЕТ"(или "Prise.ru), вбивайте туда любую позицию, и -вперед.
Безусловный плюс I-го варианта-Вы привезете почти весь материал, необходимый для отделки. Во II-ом - тот же провод(телевизионный,телефонный, витую пару для ПК), плитку, двери, ламинат %-ов на 20 купите дешевле.
Аксиома 2.ПРежде чем приступить к ремонту, Вы должны очень четко знать -[b]чего Вы собственно хотите?[/b]Для этого- зайдите на сайты журналов "Идеи вашего дома, "Лучшие интерьеры, "Мезонин", "Красивые квартиры"....- это поможет Вам выбрать ОБРАЗ, СТИЛЬ Вашего жилища. Или полазить по дизайнерским сайтам.www.render.ru- сайт, на котором выставляются и дизайннеры, и визуализаторы- проекты попадаются очень грамотные и профессиональные(на мой взгляд).
Аксиома 3.Ни один боле-менее профессиональный и порядочный(ответственный) строитель не будет с Вами общаться без конкретного, прописанного(!!!) Технического Задания(ТЗ) и планов энергообеспечения и освещения. Понятное дело-последние нужны, если Вы хотите что-либо изменить в Вашем пространстве(напр. подвесные или натяжные потолки, с различными видами(вариантами) освещения, дополнительными розетками. Почти во всех проектах я предлагаю (и мы устанавливаем)накопительные бойлеры на 20/50 литров).
В проектировании существует последовательность:
а.исходя из ТЗ определяются параметры и конфигурация Функциональных Зон(ФЗ),
б.делается план расстановки мебели;
в.исходя из последнего, определяется план освещения и энергообеспечения. При этом дяде электрику вы должны дать четкиий план розеток(электрических, телефонных, компьютерных, телевизионных(и IP-телевидения) и выключателей- с конкретными геометрическими привязками по расположению;
г.определение ОБРАЗА и СТИЛЯ жилища, которое складывается из используемых отделочных материалов- обоев, плитки, ламината, ковровых издели, паркета или пробки. Весьма значимую роль играют светильники.Вот ЭТО вы и можете подсмотреть на сайтах.
г. если Вы ЗНАЕТЕ плиточника, который будет у Вас работать-считайте, что Вам повезло. Как правило, в дизайн-проекте дается развертка стен со схемой укладки как настенной, так и напольной плитки.
Это так- вкратце... - проще посмотреть"Состав дизайн-проекта". При этом цена на него определяется очень многими факторами- начиная с того, что по Договору должно быть в составе проекта, наличии, формы и сроков авторского надзора и кончая наличием, количеством и видом визуализации объекта.
По технологии отделочных работ...
Прежде всего делаются "мокрые "процессы-снос и возведение спроектированных перегородок,стяжка, гидроизоляция(в наших квартирах этой необходимости нет-если только Вы не расширяете санузел за счет кухни). Далее- электрика, освещение и кондиционирование, плиточные работы. Только после этого-шткатурные и частично малярные работы(покраска потолков, декоративные покрытия стен(если это есть). Плиточные работы делаются после выводов (не установки!!!)для сантехнического оборудования. Далее- напольные покрытия и установка дверей, далее-окончательная отделка стен и установка осветительных приборов.Взависимости от времени года- смена(установка) отопительных приборов. Самое главное...Между Вами и строителями д.б.заключен Договор с описанием объемов предстоящей работы. Попросите показать фото ранее сделанных объемов, где видно качество укладки паркета(ламината,линолиума), плитки, поклейки обоев и т.д. ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЫ БЫТЬ УКАЗАНЫ СРОКИ окончания работ и обоюдные штрафные санкции. Формы договора сущ-ют-они стандартные,НО с возможностями...Это -отдельная песня. На самом деле, если дойдет до суда(??? - возможно только...-сами понимаете...)Но наличие договора-дисциплинирует- это во первых, а во-вторых-наличие лицензии дает вам хоть минимальную, НО ГАРАНТИЮ , что вы свои деньги, нервы и время не потратите, не отдадите. на процветание бывших республик.
Это вкратце - то , что касается процесса отделки. НО ДО этого существует процесс обмозгования и наработок ВАРИАНТОВ расстановки мебели, с возможным переносом дверных проемов, узаканивание этих решений и т.д. Расскажу ВСЕ, но уже не сегодня... Есть(будут) вопросы(любые)- задавайте( опыт достаточный- и в проектировании с 1989, и в стр-ве - 1983)...Единственное - скажу напоследок- затраты можно минимизировть даже просто на доставке, на мусорных контейнерах. на оптовой закупке тех же дверей, сантехники, плитки..., ну и т.д. Выбор происходит по каталогам. Я обо всем этом и написал на форуме"Ремонт, ремонт", подрубрика"Новоселье и ремонт"... А там- смотрите сами. По поводу энергодопусков, технологии плит.кладки, расскажу позже. КОПИТЕ ВОПРОСЫ...
_________________
Случайность - это непросчитанная закономерность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gorn888
Жилец


Зарегистрирован: 05.03.2010
Сообщения: 28
Откуда: корпус 41

СообщениеДобавлено: Ср Янв 05, 2011 8:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть время.Продолжу...
Факторы ценообазования стоимости работ.
Как правило, строители предпочитают определять стоимость исходя из метража помещения. Однозначно ответить- выгодно это Заказчику или "нет"- невозможно - всегда нужна конкретика. Цена зависит от объема и сложности конкретных видов работ. Для примера: мои строители определили моему Заказчику за 1 кв.м. 180у.е. 180х64=11520у.е , или 345600руб. В эту сумму входили любое кол-во любых работ-независимо от сложности.Ну , например, цена установки двереного блока составляет от 50 до 100% стоимости самой двери, установки доборов(отделка откосов), замков , наличников...Укладка паркет-сложнее укладки ламината- это понятно...- цена-не меняется.- т.е. плати эту сумму за "квадраж" - и сделаем ВСЕ, что хотите- и потолки подвесные, и розетки- скоко скажете, ну и т.д. В этой двушке было все- и стяжка от 6мм до10см, и выравнивание всех стен по вертикали со сведеним стен под 90гр., и плитка в прихожей, санузле, ванне, и всяе сантехничесие, электроработы, и малярка. и столярка, и утепление лоджий- короче.-за эту сумму предлагалось въехать в ГОТОВОЕ жилище. После просчета, я предложил Заказчику отказаться. Короче говоря , сэкономил около 70т. Но метражный вариант выгоден, если Вы устанавливаете двери не за 3000р, а за от 6000 и до бесконечности. Но зато Вы знаете, что за работу Вы заплатите только обозначенную сумму. Возникают ситуации ДОПРАБОТ(иногда их определяют как "скрытые")-это можно предусмотреть в Договоре.
В наших квартирах(например) стяжка не нужна- максимум- наливной пол. Единственное , что по полам можно сказать- если у Вас какая-то часть пола - плитка(напр. в прихожей, на кухне), а остальное - ламинат, паркет с подложкой из 10, 15, 20мм фанеры(сами определяйтесь), для создания единого уровня имеет смысл сделать стяжку из пескобетона(более50мм- с армирование сеткой 100ч100мм). Наливным выравнивать - и дорого, и смысла не имеет.
Стены требуют только финишного ошпаклевания. С сантехникой- тут понятно- по полной. С электрикой- возможны дополнительные розетки, месторасположение, назначение и кол-во которых будет определятся только Вашими потребностями, предполагаемым оборудованием и планом расстановки мебели. Аналогично с освещением. У себя(к примеру) буду переносить выключатели и делать доп. розетки. Евростандарт(выключатели)- 920мм по центру монтажной коробки от уровня чистого(готового) пола; розетки- от150 до 450 - кому как удобно и взависимости от устан-мого оборудования(ПК, телевизо, видео и т.д.). Мин. кол-во разеток на кухне(над столешницей)- 3, розетку подключения электроплиты можно спрятать(вывести в напольный стол,шкаф). В санузле и ванной комнате устан-мую принудительную вентиляцию запараллеливаем с выключателем( в ванной иногда делаем раздельно).
Следующий аспект: энергопотребление.
На каждую квартиру, взависимости от ее площади определяется некое кол-во КВт. В двушке их было 12. Потребляемая Вами энергия расчитывается следующим образом... Например, у Вас есть холодильник, электроплита, телевизор, стиральная машина, джакузи, посудомоечная,бойлер, кондиционер(очень актуально- знают все , кто пережил "гарь-2010) Холодильник(1КВт)+электроплита(2Квт) +стиральная машина(2КВт)+ все остальное+ освещение...Но холодильником мы пользуемся не на полную мощность, стиралка и плита работают не круглосуточно, бойлер и кондиционер -тоже периодически, а для того посчитать испоьзуют коэффициент. Если память не изменяет, у стиралки он 0,2, у плиты 0,5...ну т.д. Если же показатель походит к границе(любой грамотный электрик эту сумму Вам выдаст), делается технический электропроект, который относится и удтверждается в экплуатирующей организации(как правило-Мосэнергосбыт-кажется так наз-тся(или Мосэнерго...)). Эта же процедура делается когда энергообеспечение только введено в квартиру и разводка по помещением отсутствует. И тут уже без спеца не обойтись. Если Жилец приглашает дизайнера, то его проект(планы освещения и энергообеспечения) является для Мосэнерго документом, на основании которого они и подключают объект к сетям. У нас этой проблемы НЕТ- сделана разводка. Если б не отсутствие сантехники. наш дом по уровню подготовки к чистовой отделке подходит к "бизнес-классу". Предыдущий проект был в "Шуваловском". Полы(литьевые плиты) были "кривее".Кстати, не сказал- для того, чтобы проверить уровень полов , всю квартиру "простреливают"," пробивают" уровнем.Лучше водяного пока не изобрели....
Давайте уж сразу... Практически весь свой инстумент(и электрический, и проектный- все. что относится к ПК) приобретал через вот эти 2 сайта: http://price.ru/ илиhttp://market.yandex.ru
Недавно нашел оч.хороший магазин по расходникам(буры, коронки, кисти и т.д.)-http://zubr.ru. У них и электроинструмент есть, но рекомендовать не могу- не знаю("сижу" на BOSCH). Хотя "Зубр"-это оборонка...
Далее...То, что весьма значимо, существенно и ожидает всех нас. Обмеры площади и удтверждение их в БТИ. За все время моей работы планы БТИ НИ РАЗУ не соответствовали действительности. Лет 8 т.назад делал проект тетушке, которая к Лужкову заходила чай попить. Квартира на Соколе...и жилье тогда стоило дорого.Строил Инком. Обманули на 5.5кв.м. Но речь немножко о другом.
После приема квартиры Жильцом составляется Паспорт квартиры. По сути- это чертеж с размерами. Сейчас вышло "послабление"- жилец может принести вычерченный вручную и соственноручно составленный план с размерами. Если он(точнее-владелец квартиры) предполагает какую-либо перепланировку, планов должно быть 2- план сносимых и план возводимых перегородок(выделяются цветом:красные-сносимые, зеленые-возводимые)- только в таком случае БТИ не создает волокиты и проблем. При этом...Без проблем можно(впоследствии) удтвердить снос ненесущих перегородок и возведение новых. Не буду отвлекаться -на сайте http://center-kgh.ru есть инфа о различии понятий "переоборудование" и "перепланировка". В 2-ух словах- перепланировка- это когда есть изменение площадей любой функц.зоны. Так вот... Если Вы уже задумывались о каких-либо перепланировках, это можно сделать сразу и сейчас. ПОНЯТНОЕ ДЕЛО-ПОСЛЕ УСТАКАНИВАНИЯ НЫНЕ (до конца месяца- как Старейшины сказали) СУЩ-ЩИХ проблем. Раньше все это делалось в "ОДНОМ ОКНЕ" в Управе округа.Проблем, как правило, не возникало, если жилье было вторичным. Но в новостройке собственник д.был вызвать обмерщика из БТИ, который приезжал , делал обмеры, и на основании ТЕХНИЧЕСКОГО плана дом, который к тому времени в БТИ должна была предоставить УК, и предоставленных планов с изменениями, БТИ либо давало Разрешение на перепланировку, либо -НЕТ. Основной вопрос при перепланировках- возможность,переноса и устройства проходов в капитальных и несущих стенах(кстати, вы знаете в чем отличие "капитальных " стен от "несущих"?). На самом деле- проходы можно делать ПОЧТИ везде. Вопрос решается ПРОСТО - устраиваемый проем усиливается. Делается технический чертеж с разрезами, который и показывает, что используемое решение усиления проема НЕ ОСЛАБИТ несущих характеристик несущей стены. Как правило, усиление делается установкой по периметру проема металлического швелера или сваренного, скрепленного между собой метал. уголка(большого и толстого).
Возвращаемся к согласованию... В силу своей загруженности представитель БТИ выбирается на объект в течении месяца(как правило).Вынесение решения БТИ осущ-ет в течении 50или 60 календарных дней(точно не помню). Сколько сейчас стоит вызов, обмеры, составление чертежей- не знаю. Звонил им перед праздникам-тайну не выдали- "приезжайте, оформляйте.-скажем.Но обязательно принесите технический план дома". Вывод - планов нашего дома в БТИ нет. Оно понятно- Договор между УК и ПИКом не подписан, а коль он не подписан, УК(планы у нее есть-ПИК отдал) просто не имеет право их нам отдавать. НО,,,планы можно взять у ПИКа!!!- мы жеж СОИНВЕСТОРЫ!!!!- Договора купли-продажи есть у всех - можно на Баррикадную 19(или18-не помню)- это инфа, для тех кто не хочет терять ВРЕМЯ. Меня только спросили - "Янгеля 2/3? Захватите Договор, возьмите паспорт и приходите... Рецепшен, 2-ой этаж.."
И уж извините, поскольку ПИАРиться можно в строго отведенных местах(наверное. это правильно)-отсылаю вас к "Новоселью и ремонту" и "Дизайн-проект любых помещений и его осуществление" на форуме "Реклама". Понятное дело, и в этой сфере услуг сущ-ет РЫНОК. На сайте БТИ обозначенны телефоны конторы("Центр перепланировок" наз-тся), которая делает ВСЕ, что делает БТИ. Я связался с ними, отправил свой вариант ПЕРЕПЛАНИРОВКИ(я ее буду делать) и поинтересовался сколько это будет стоить. - "Стоимость услуг БТИ+5000 за ускорение процесса-" Что значит ускорение процесса,и на сколько -ускорение?" Вразумительного ответа не получил. Сложилось ощущение, что это дочерняя контора БТИ.Ни в коем случае тень наводить не хочу. И потом -у кого-то есть возможность этим заниматься, у кого-то- нет.В конечном счете, главное-максимальный результат с минимальными усилиями...НАШИ-соседские - цены будут КОНКУРЕНТНОСПОСОБНЫМИ...
Со "шкурными" интересами покончено, напоследок-подумал. что м.б. интересно...Оптимальный вариант"цена /качество" в розетках и выключателях: самое бюджетное-турецкая электрика и получше "Legrand"-у них есть почти все и в разных коллекциях, и тот же выключатель. розетка-от 38руб. А это - извините, -Франция... http://www.legrand-russia.ru. Можно еще о трубах поговорить, водоочистителях и кладке плитки...Думал- "отстреляюсь"...
Надеюсь, монолог был информативен. КОПИТЕ ВОПРОСЫ
_________________
Случайность - это непросчитанная закономерность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Коструб А
Сосед


Зарегистрирован: 12.12.2010
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Чт Янв 06, 2011 1:37 pm    Заголовок сообщения: Контроль за проведением ремонта. Ответить с цитатой

Прекрасное предложение. Прямо чудо расписано. работая не одно десятиелетие в ситсеме капитального строительства могу по пальцам перечесть своевременно выполненные работ, а о качестве и говорить нечего... Когда нанимал для ремонта людей и начинал оговаривать свои функции по конролю за их работами, то из 5 бригад 4 исчезли безследно. Ничего сверхестественного я не требовал. Так, что мое отношение одно: контроль и контроль, чут-ли не качество штроб надо проверять... и т.д. И не пойму зачем прораб? Ответ: чтоб "обуть" на строй материалах, купленных на рынке? Предложение одно: составить объем работ и пусть пишут сви цены. А потом и решать. Может одних брать для стен, других для санузлов и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IRINAK
Старожил


Зарегистрирован: 12.03.2008
Сообщения: 200
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 06, 2011 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, на счет прораба, я полностью согласна. Не так давно я делала ремонт в квартире где живу, муж и жена делали вдвоем, жаль тел их потеряла, они делала, я их обеспечивала материалом, уложились в сроки, которые были запланированы.

Поэтому прочитав ЭССЕ , очень удивилась.
_________________
"Когда зерно покрывается плесенью, не перебирай зерен. Поменяй амбар.".
А. де Сент-Экзюпери
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alex47ch
Жилец


Зарегистрирован: 10.12.2009
Сообщения: 67
Откуда: корпус 41

СообщениеДобавлено: Чт Янв 06, 2011 6:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые соседи! Не забываем про звукоизоляцию полов. Расходы невелики, но нервы, в конечном счёте - свои собственные, будут целее...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gorn888
Жилец


Зарегистрирован: 05.03.2010
Сообщения: 28
Откуда: корпус 41

СообщениеДобавлено: Чт Янв 06, 2011 9:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ответ Кострубу.
Даже как-то неудобно... Не мне-ВАМ, "проработавшему не одно десятилетие в капитальном строительстве", рассказывать о функциях прораба...Об этом -чуть ниже...По видимому, по своим должностным обязанностям Вы не имели отношения к этому конкретному направлению деятельности. Рассказываю...
Во-первых, если Вы решили сделать ЧТО-ЛИБО вообще строительное, а) пропишите(для себя) тот объем работ, который Вам необходим;
б) попросите прорабов нескольких строительных бригад(или организаций) составит СМЕТУ.Т.к. Вы - не профессионал, Вы врядли(без обид) сможете увидеть и обозначить ВСЕ операции производства работ;
в) при получении этих смет, вы сможете(извините) объективно(!!!) торговаться.При этом достаточно грамотных спецов, на самом деле-не так много(дойдет разговор-объясню почему-фактор социальный).При этом цена на работу может отличаться очень значительно. Например: поклейка тканных обоев по сравнению с обычными бумажными в 3(!!!) раза выше. Не только потому, стоимость тканного рулона в 10кв.м стоит от 3000...Клеятся они "встык", и достатачно малейшей неаккуратности, и выступивший клей на швах будет виден. Грамотный прораб на поклейке даже обычных обоев может поднять вопрос о повышении цены-одно дело когда обои просто режут/клеят, другой вопрос, когда рисунок надо подбирать и состыковывать(кстати, сущ-ют обои шириной 2.5 и 3 м. Оклеивают помещение полностью, и только после высыхания прорезают оконные и дверные проемы. Шов получается 1, и работу, конечно, лучше отдать той фирме, где покупали обои). Другой пример... укладка плиткой (или мозаикой) криволинейных поверхностей стоит дороже... Отделка откосов и в штукатурке, и в малярке, и в плитке может идти отдельной строкой и выражаться пог.метрами;
г) одно дело, когда за работу берутся таджики(они за ЛЮБУЮ работу берутся), другое- узбеки, третье - молдоване, приехавшие недавно, четвертое- молдоване,проработавшие не менее 3-ех лет,,,и т.д - и расценки У ВСЕХ будут разные. Мог бы объяснить... - время жалко.
ВО-вторых...Говорить о том, что окончательный расчет по прописанным и выполненным работам происходит только после ПРИЕМА-СДАЧИ объекта и подписании ВАМИ, Заказчиком(!!!) АКТА приема -сдачи( пусть даже формального, но если это -фирма, и их деятельность лицензирована- это совсем другое дело- 1 год гарантии Вам обеспечен(обязт. укажите в Договоре)) - совсем уже неуважительно к посетителям форума...
В третьих.... ПРО/РАБ -расшифровывается как"производитель работ". В его функции входит А. СНАБЖЕНИЕ; Б. КАЧЕСТВО РАБОТ. Или иначе-от него требуется ЗНАНИЕ(!!!) и соблюдение Строительных Норм и Правил(СНиПы), а также строительных технологий. Какие из эти функций Вы можете взять на себя? Вы знаете чем DIV-автомат(электрика) отличается от обычного автомата, или какого сечения провод нужен для света, а какой подойдет для электрогруппы(розетки), а какой для стиралки и варочной поверхности?, и какой производитель (этих и телевизионного провода) лучше? Или Вы ЗНАЕТЕ, что плитку перед укладкой надо смачивать(не замачивать), и в каком порядке ее укладывать на стену, для каких обоев стену тоже надо покрывать клеем, а для других - это нарушение технологии(выступивший при притирке краев клей оставит белесый след), чем один бетоноконтакт лучше другого,что "Ротбанд" это название производителя, и есть ротбанд-гипсовая штукатурка и есть ротбанд- штукатурка на основе цемента, и что прежде, чем класть ротбанд на бетонную стену, ее необходимо прогрунтовать бетоноконтактом, а если слой ротбанда высох, его необходимо вновь проходить бетоноконтактом, т.к. гипс- вещество гигроскопичное, воду втягивает моментально, последующий слой не успевает схватываться и в результате монолита штукатурки не будет...И если нервы Ваши крепки, и общение с каждым строителем-ибо он при необходимости к ВАМ будут обращаться -будет доставлять Вам радость общения... И если Вам попались умники, которые клали ротбанд без бетоноконтакта, а потом прорезали(делали штробы) под электрику(проверить можно простукиванием стен)...-готовьте мешки для отходящей от стен штукатурки(советую этапность работ СРАЗУ проговорить с прорабом и составить "График работ"), и выставление счета и переделка под Вашим непрерывным надзором(в лучшем варианте)-для Вас будет являтся фактором и показателем наличия у Вас жизнестойкости и оптимизма... Если Вы НЕ считаете, что проще заработать денег своей профессией и нанять профессионалов, а "СЭКОНОМИТЬ"( функцию- выбирайте- снабжение или "прорабство")...- флаг в руки...
Я преподаю "проектирование интерьера". И первую аксиому, которую доношу до сознания студентов при теме "Авторский надзор" - НИКОГДА НЕ ОБЩАЙТЕСЬ С РАБОЧИМИ. Для этого есть ПРОРАБ и "Книга надзора", в которой вы должны записать Ваши замечания, поставить в известность прораба(бригадира) и чтоб эти замечания им(ими) были подписаны.
Ребята, в этом направлении деятельности столько нюансов, столько деталей...Можно открыть несколько форумов по каждому виду работ и каждой ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ зоне....
И вытекающий отсюда вывод: Если Вы уверены в себе, знаете ВСЕ технологии и главное- способны(в смысле времени) контролировать процессы всех видов работ- находите по отдельности штукатуров, электриков, сантехников, плиточников, маляров, ставьте каждому задачу,сроки,доставляйте на объект необходимый для процесса предварительно(!!!)заказанный материал и увязывайте последовательность всех процессов. При этом Вы должны быть готовы принимать решения и решать те вопросы,которые могут иметь варианты решений (даже интересно- какую зарплату Вы себе на это положите? Или посчитайте, сколько стоит ВАШ профессиональный день и СКОЛЬКО Вы сэкономите).
Следующий вопрос- зарплата прораба.Она, конечно, не состоит из "материальных"откатов(хотя и это безусловно-есть, и его объем зависит от уровня отделки(стоимости мат-лов)...И вообще-он может прозвучать, а может и нет- здесь все по-разному.Если это семейный подряд-одно...Если фирма, или соорганизованная бригада-зарплата прораба ВКЛЮЧЕНА в смету. Но во всех случаях опытный прораб включит строчку"накладные расходы"-он же ездит на машине,привозит материал...А бензин,а аммортизация транспорта?
И в конце-концов фирма(бригада) в лице ПРОРАБА отвечает и несет ответственность за проделанную и сдаваемую работу.
Ответ IRINAK(кстати, а чему Вы удивились?).
По-видимому, у Вас был косметический ремонт. Одно дело - выбрать обои и купить клей, выбрать плитку и договориться о ее доставке...А когда объект-по полной(см. выше)...В моей практике доставкой на этаж(в квартиру) смеси, плитки, блоков для перегородок, производством кладки и стяжки(самое объемное) занимались исключительно одни мужчины.
Вроде все по поднятым вопросам.
НЕТ, еще...Уважаемый Коструб, а что Вы имели под "чудно расписанно"? Я делюсь своим наработанным опытом в области дизайна и отделочных работ. Вы можете либо его учитывать-либо нет- это Ваше ПРАВО. И себя- как дизайнера- не ПИАРЮ!!! Evil or Very Mad Мой Учитель говорит- "Знания нужны только для того, чтобы им пользоваться". В процессе накопления их, я пришел к выводу, что знания нам ДАЮТСЯ- чтобы мы их несли дальше . Поэтому - и "ЭССЕ"... Скорее - это - "Введение в энциклопедию"...
А в плане услуг- опять же...На Востоке есть пословица:"Навязанное добро есть зло". Я ЖЕЖ НЕ НАВЯЗЫВАЮ...Когда свой профиль определял, было несколько "умных" выражений, которые определяли какие-то мои взгляды, мировозрение... И первое, что "писалось" - не помню чье..."Ни одно доброе дело не остается безнаказанным..."
РЫНОК услуг существует, уважаемые!!! и ВЫ выбираете!!!...

Основное - последовательность работ в наших квартирах(см. выше) я вам рассказал...Вот еще инфа...Обои.Производителей много-Белоруссия, Китай, Корея, и т.д. Любые обои при наклейке имеют свои особенности. Информация о них напечатана на обертке. Обязательно дополнительно проинструктируйтесь у продавцов -на какой клей и КАК их надо клеить. А дома-не пожалейте 1-го погонного метра, наклейте встык.Однажды(импортные обои только появились), переделывали ВСЮ квартиру - китайские(красивые) обои расходятся БОЛЬШЕ, чем обои других производителей.
И КОЛЬ ВЫ ВСЕ МОЛЧИТЕ(с вопросами)... Для меня лично есть два вопроса, которые знаю как решать, но для этого надо продумать "техническую часть"(из-за нижней остекленной части лоджии), а потом -ВСЕМ и хором ее обозначать, т.к. это связанно с фасадом дома( вопрос: нужно будет или обойдемся- обращаться к архитектору дома(он есть)) - 1. Утепление лоджий ; и 2. Навеска кондиционеров.
_________________
Случайность - это непросчитанная закономерность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Варшавка 152 и ЖК Чертановский -> Форум корпуса 41 (ул. Академика Янгеля, д.3, к.2) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Рейтинг@Mail.ru

                         

                         

 

Rambler's Top100