|
Варшавка 152 и ЖК Чертановский Форум жильцов Чертаново Южное - Варшавка 152 и ЖК Чертановский
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ольга Дмитриевна Сосед
Зарегистрирован: 28.11.2005 Сообщения: 14
|
Добавлено: Пт Дек 02, 2005 4:43 pm Заголовок сообщения: По поводу выставления нашего дома на аукцион |
|
|
Сегодня разговаривала с Галиной из ЗИСа.Она сказала,что т.к. весь дом проинвестирован нами,то ПСМК там ничего не принадлежит.В случае банкротства ПСМК продажа наших квартир невозможна.ПСМК будет расплачиваться своими активами,офисами,землями,корые ему принадлежат.В случае передачи нас ПИКу,мы в любом случае получим наши квартиры,но только это вопрос времени. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Денис Жилец
Зарегистрирован: 22.07.2005 Сообщения: 141 Откуда: Москва Корп.15
|
Добавлено: Пт Дек 02, 2005 5:04 pm Заголовок сообщения: Re: По поводу выставления нашего дома на аукцион |
|
|
Ольга Дмитриевна писал(а): | Сегодня разговаривала с Галиной из ЗИСа.Она сказала,что т.к. весь дом проинвестирован нами,то ПСМК там ничего не принадлежит.В случае банкротства ПСМК продажа наших квартир невозможна.ПСМК будет расплачиваться своими активами,офисами,землями,корые ему принадлежат.В случае передачи нас ПИКу,мы в любом случае получим наши квартиры,но только это вопрос времени. |
1) кто такая Ольга Дмитриевна... Какую она несёт финансовую и юридическую ответственность за сказанное ею, да ещё по телефону... Ведь даже официальные лица из ПСМК, подписываясь в официальных протоколах, не выполняют обязательств...
2) имхо, на данный момент это "строение" находится на балансе у ПСМК. И у нас есть претензии к ПСМК. В случае банкротства ПСМК, и образования конкурсной массы, к ПСМК выстраивается целая очередь кредиторов - и юридические лица (типа ПИКа), и мы, физические... И в этом мы равны.
Вся имеющаяся собственность ПСМК делится пропорционально между стоящими в этой очереди. И если у банкрота мало чего есть, то и получается, что каждому отдается лишь пропорциональная его доля...
Т.е. мы реально получим чего-то, да ещё и не факт: здесь равенство между физическими и юридическими луцами заканчивается. Как Вы думаете, кому будет благоволить судьба влице неподкупных судебных органов???
Как говорил наш Предводитетель вчера, сейчас (насколько я понял) - открытый вопрос. Реальность, увы, такова, что всё идёт далеко не получшему и честному сценарию.
Если эта дама составит в присутствии нотариуса обязательство выплатить Вам неустойку в размере (рыночной) стоимости Вашей квартиры, тогда её можно верить. А так... Агенство ОБС...
ПИК + ПСМК = жилья не дождешься |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Кузнецов Почетный гражданин
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 335 Откуда: д. 152, корп. 1
|
Добавлено: Пт Дек 02, 2005 5:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну логика-то есть.
Т.е. дом нами _уже_ проинвестирован. Дом нам _уже_ принадлежит. (По идее).
А по закону, пока госкомиссии не будет, это не дом. И мы им владеть не имеем права. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlexKhar Жилец
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 35 Откуда: Москва Корп. 15
|
Добавлено: Пт Дек 02, 2005 5:30 pm Заголовок сообщения: Re: По поводу выставления нашего дома на аукцион |
|
|
Денис писал(а): | 2) имхо, на данный момент это "строение" находится на балансе у ПСМК. И у нас есть претензии к ПСМК. В случае банкротства ПСМК, и образования конкурсной массы, к ПСМК выстраивается целая очередь кредиторов - и юридические лица (типа ПИКа), и мы, физические... И в этом мы равны. |
Возможно дом на балансе ПИК, как незавершенное строительство? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Денис Жилец
Зарегистрирован: 22.07.2005 Сообщения: 141 Откуда: Москва Корп.15
|
Добавлено: Пт Дек 02, 2005 5:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Кузнецов писал(а): | Ну логика-то есть.
Т.е. дом нами _уже_ проинвестирован. Дом нам _уже_ принадлежит. (По идее).
А по закону, пока госкомиссии не будет, это не дом. И мы им владеть не имеем права. |
Когда наступает процедура банкротства, то, по-поему, уже всё равно, кто инвестор (как мы), кто кредитор. Контора - банкрот по ФИНАНСОВЫМ обстоятельствам. И нас у всех общие требования - в первую очередь финансовые (хотя, конечно, нам лучше в виде жилья, но это вторично).
Мне кажется, есть параллель с завещанием.
Вот человек умер. Неважно, кто его и как любил. Имеются (возможно) наследники по закону и завещанию. В любм случае - насонове документов. Всё, чем владел покойный, "сваливается" в общую кучу - т.н. наследственную массу. Сюда входят: его банковсие счета, недвижимость, автомашина и пр. В том числе - его любимые тапочки и попугай с клеткой. Нотариус/суд определяет долю наследников - в процентах.
И уж по согласованию/суду кто-то может получить себе эти тапочки - с вычетом из своей наследственной доли и пр.
Так вот. Наш дом - тапочки. Или клетка для попугаев. Он имеет какую-то остаточную стоимость. Не все хотят его получить. Хотя есть желающие. И тут уж как договоришься - в пределах своей наследственной доли... Опять же "нотариус". Да и "покойный" ещё подает признаки жизни. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Почетный гражданин
Зарегистрирован: 23.07.2005 Сообщения: 462
|
Добавлено: Пт Дек 02, 2005 5:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Сергей (Пт Окт 10, 2008 2:04 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_I Жилец
Зарегистрирован: 22.07.2005 Сообщения: 100
|
Добавлено: Пт Дек 02, 2005 6:18 pm Заголовок сообщения: Re: По поводу выставления нашего дома на аукцион |
|
|
Денис писал(а): |
В случае банкротства ПСМК, и образования конкурсной массы, к ПСМК выстраивается целая очередь кредиторов - и юридические лица (типа ПИКа), и мы, физические... И в этом мы равны.
|
Согласно закону о банкротстве первыми удовлетворяются претензии физических лиц. И только потом наступает очередь лиц юридических. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Денис Жилец
Зарегистрирован: 22.07.2005 Сообщения: 141 Откуда: Москва Корп.15
|
Добавлено: Пт Дек 02, 2005 6:25 pm Заголовок сообщения: Re: По поводу выставления нашего дома на аукцион |
|
|
Andrew_I писал(а): | Денис писал(а): |
В случае банкротства ПСМК, и образования конкурсной массы, к ПСМК выстраивается целая очередь кредиторов - и юридические лица (типа ПИКа), и мы, физические... И в этом мы равны.
|
Согласно закону о банкротстве первыми удовлетворяются претензии физических лиц. И только потом наступает очередь лиц юридических. |
Это здорово!
Только бы к этому моменту (не дай бог) у них было бы что-нибудь.
НО может быть так, что физическим лицом, предъявляющим претензии ПСМК, является какой-то гражданин Жуков, и денег он хочет - примерно 67 млн (а до этого было переоформление прав с юр. лица на физ. лицо)?? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Почетный гражданин
Зарегистрирован: 23.07.2005 Сообщения: 462
|
Добавлено: Пт Дек 02, 2005 7:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
....
Последний раз редактировалось: Сергей (Пт Окт 10, 2008 2:03 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
юлия Жилец
Зарегистрирован: 22.07.2005 Сообщения: 133 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Дек 02, 2005 8:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
дом на балансе ДСК-2 (читай - ПИК), но официальных бумаг не видела. подробности - завтра на собрании. возможно, будет ПИК. вести себя аккуратно, а не как тот дедушка в префектуре. сдавайте деньги, имейте совесть _________________ юлия |
|
Вернуться к началу |
|
|
Krashchenko Vladimir Старейшина
Зарегистрирован: 01.08.2005 Сообщения: 1294
|
Добавлено: Пт Дек 02, 2005 11:14 pm Заголовок сообщения: Re: По поводу выставления нашего дома на аукцион |
|
|
Ольга Дмитриевна писал(а): | .В случае передачи нас ПИКу,мы в любом случае получим наши квартиры,но только это вопрос времени. |
А-га, и скромности Бочарова с ПИКом.
Они бы рады, да кто ж им даст, заразам, без 4-х коатного контрацептора. _________________ Владимир К. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kirill Старейшина
Зарегистрирован: 30.08.2005 Сообщения: 746 Откуда: Варшавское ш., д.152, корп.1
|
Добавлено: Сб Дек 03, 2005 12:38 am Заголовок сообщения: Re: По поводу выставления нашего дома на аукцион |
|
|
Andrew_I писал(а): | Согласно закону о банкротстве первыми удовлетворяются претензии физических лиц. И только потом наступает очередь лиц юридических. |
Вы в этом уверены? Можете привести номера статей (на основании которых Вы это заявляете) и полное название этого закона?
С Ув! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Павел Гальченко Жилец
Зарегистрирован: 23.10.2005 Сообщения: 53
|
Добавлено: Сб Дек 03, 2005 1:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Статья 134. Закона о банкротстве
Очередность удовлетворения требований кредиторов
1. Вне очереди за счет конкурсной массы погашаются следующие текущие обязательства:
судебные расходы должника, в том числе расходы на опубликование сообщений, предусмотренных статьями 28 и 54 настоящего Федерального закона;
расходы, связанные с выплатой вознаграждения арбитражному управляющему, реестродержателю;
текущие коммунальные и эксплуатационные платежи, необходимые для осуществления деятельности должника;
требования кредиторов, возникшие в период после принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом и до признания должника банкротом, а также требования кредиторов по денежным обязательствам, возникшие в ходе конкурсного производства, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом;
задолженность по заработной плате, возникшая после принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом, и по оплате труда работников должника, начисленная за период конкурсного производства;
иные связанные с проведением конкурсного производства расходы.
В случае, если прекращение деятельности организации должника или ее структурных подразделений может повлечь за собой техногенные и (или) экологические катастрофы либо гибель людей, вне очереди также погашаются расходы на проведение мероприятий по недопущению возникновения указанных последствий.
2. Требования кредиторов по текущим денежным обязательствам должника, выраженным в иностранной валюте, удовлетворяются в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
3. Очередность удовлетворения требований кредиторов по текущим денежным обязательствам должника, указанным в пункте 1 настоящей статьи, определяется в соответствии со статьей 855 Гражданского кодекса Российской Федерации.
4. Требования кредиторов удовлетворяются в следующей очередности:
в первую очередь производятся расчеты по требованиям граждан, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, путем капитализации соответствующих повременных платежей, а также компенсация морального вреда;
во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и по выплате вознаграждений по авторским договорам;
в третью очередь производятся расчеты с другими кредиторами.
Требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, удовлетворяются за счет стоимости предмета залога преимущественно перед иными кредиторами, за исключением обязательств перед кредиторами первой и второй очереди, права требования по которым возникли до заключения соответствующего договора залога.
5. При оплате труда работников должника, продолжающих трудовую деятельность в ходе конкурсного производства, а также принятых на работу в ходе конкурсного производства, конкурсный управляющий должен производить удержания, предусмотренные законодательством (алименты, подоходный налог, профсоюзные и страховые взносы и другие), и платежи, возложенные на работодателя в соответствии с федеральным законом.
Статья 855. ГК Очередность списания денежных средств со счета
1. При наличии на счете денежных средств, сумма которых достаточна для удовлетворения всех требований, предъявленных к счету, списание этих средств со счета осуществляется в порядке поступления распоряжений клиента и других документов на списание (календарная очередность), если иное не предусмотрено законом.
2. При недостаточности денежных средств на счете для удовлетворения всех предъявленных к нему требований списание денежных средств осуществляется в следующей очередности:
в первую очередь осуществляется списание по исполнительным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств со счета для удовлетворения требований о возмещении вреда, причиненного жизни и здоровью, а также требований о взыскании алиментов;
во вторую очередь производится списание по исполнительным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по выплате выходных пособий и оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору, в том числе по контракту, по выплате вознаграждений по авторскому договору;
в третью очередь производится списание по платежным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору (контракту), а также по отчислениям в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования;
в четвертую очередь производится списание по платежным документам, предусматривающим платежи в бюджет и внебюджетные фонды, отчисления в которые не предусмотрены в третьей очереди;
в пятую очередь производится списание по исполнительным документам, предусматривающим удовлетворение других денежных требований;
в шестую очередь производится списание по другим платежным документам в порядке календарной очередности.
Списание средств со счета по требованиям, относящимся к одной очереди, производится в порядке календарной очередности поступления документов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kirill Старейшина
Зарегистрирован: 30.08.2005 Сообщения: 746 Откуда: Варшавское ш., д.152, корп.1
|
Добавлено: Сб Дек 03, 2005 9:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Павел Гальченко писал(а): | Статья 134. Закона о банкротстве
Очередность удовлетворения требований кредиторов |
Спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Почетный гражданин
Зарегистрирован: 23.07.2005 Сообщения: 462
|
Добавлено: Сб Дек 03, 2005 2:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|