|
Варшавка 152 и ЖК Чертановский Форум жильцов Чертаново Южное - Варшавка 152 и ЖК Чертановский
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Krashchenko Vladimir Старейшина
Зарегистрирован: 01.08.2005 Сообщения: 1294
|
Добавлено: Ср Сен 07, 2005 3:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В связи с обещанием ПСМК "Не выдавать ключи тем кто откажется согласовать перенос ранее согласованных сроков окончания строительства и сдачи дома в приемочной комиссии" возникают вопросы:
1) ПСМК ли выдает ключи или все же "Эксплатирующая организация" - мне в прошлый раз выдавал ДЭЗ.
2) На каком этапе ключи должны быть выданы "по-закону"
3) В случае "незаконности" действий ПСМК в какой срок реально "принудить" контрагента к выдаче ключей.
На базе ответов на эти вопросы мы вероятно разобъемся на "группы по интересам" - кто захочет получить ключи сразу, кто готов подождать недельку-другю и кто "пойдет до конца". Мне лично не хотелось бы, что бы Наш дом был "полумертвым", но ................
Господа Юристы - ответьте, если сможете, а нет - посоветуюте, где получить Корректное официальное заключение по этому вопросу. _________________ Владимир К. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEX_77 Жилец
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 48 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Сен 07, 2005 4:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[Просто по незнанию нарушит вышеуказанные статьи ГК.[/quote]
А то, что ПСМК уже сейчас нарушает ГК (нарушение сроков, "выламывание рук", включение необоснованных условий в договор) это тоже по незнанию. Прекрасно все делается "по знанию" нато и юристы у них есть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEX_77 Жилец
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 48 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Сен 07, 2005 4:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
V_Sokolovsky писал(а): | Тогда возвращать (если будет такое судебное решение) придется инвестиционную сумму с учетом ставки рефинансирования. Набежит, не мало.
Но что о пустом то говорить. На все случаи жизни запасных вариантов не придумаешь. |
А вот здесь позвольте не согласиться. Проценты по ставке рефинансирования - это только часть, а еще есть убытки в виде разницы в цене квадратного метра на дату заключения наших договоров и на дату заключения нового (если таковой будет).
А моральный ущерб? Так что после таких требований недалеко и до банкротства. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEX_77 Жилец
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 48 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Сен 07, 2005 5:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Krashchenko Vladimir писал(а): | В связи с обещанием ПСМК "Не выдавать ключи тем кто откажется согласовать перенос ранее согласованных сроков окончания строительства и сдачи дома в приемочной комиссии" возникают вопросы:
1) ПСМК ли выдает ключи или все же "Эксплатирующая организация" - мне в прошлый раз выдавал ДЭЗ.
2) На каком этапе ключи должны быть выданы "по-закону"
3) В случае "незаконности" действий ПСМК в какой срок реально "принудить" контрагента к выдаче ключей.
|
По моему мнению, Владимир, ПСМК должно построить дом, сдать его госкомиссии и передать его на баланс управляющей (эксплуатирующей) организации, а перед нами будет считаться исполнившим свои обязательства после передачи нам документов о регистрации права собственности.
Далее - о ключах. Речь скорее идет о предоставлении права пользования Потребителем результатом работы Исполнителя. Думаю с момента передачи дома на баланс той же эксплуатирующей организации, заключения с ней договора на эксплуатацию и , видимо, уплаты расходов за 4 месяца ППМ 942.
Ранее - это реверанс (одолжение) ПСМК в нашу сторону с попыткой содрать шкуру с нас и свою сохранить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин Старейшина
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 1061
|
Добавлено: Ср Сен 07, 2005 6:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ALEX_77 писал(а): | А моральный ущерб? Так что после таких требований недалеко и до банкротства. |
Алексей, Вы знаете каких-нибудь юристов, которые по таким случаям доводили дело до банкротства, ну или хотя бы выигрывали моральный ущерб ? Если "да", поделитесь адресочком ... нам, соседям из 41-го, это очень нужно.
Заранее спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Марго Жилец
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 82 Откуда: Москва, корп. 15
|
Добавлено: Ср Сен 07, 2005 8:55 pm Заголовок сообщения: Юридические консультации |
|
|
Я ранее обращалась через Интернет в юридические консультации к адвокатам. Вот некоторые их ответы:
1. "Единолично или коллегиально, это на Ваше усмотрение, в любом случае штрафные санкции суд будет удовлетворять для каждого в отдельности, согласно его контракту.
Вопрос о реальности или нереальности выигрыша дела, можно разрешить после ознакомления с документами.
Стоимость услуг Коллегии адвокатов "Профессионал" с учетом составления искового заявления, сбора доказательств, представления интересов в суде, составлением ходатайств, поручений, запросов при необходимости будет составлять от 45 000 рублей.
С уважением, Профессионал."
2. "Для подачи иска необходимы: собственно инвестиционный договор, квитанции о внесении оплаты по договору, вся имевшая место переписка со строителями по поводу просрочки сдачи дома госкомиссии. Статистика по таким делам - в пользу инвесторов, т.е. в вашу пользу. Подобного рода иски лучше подавать коллективно, но и единоличный иск не уменьшает ваших шансов.
Если вы обратитесь ко мне за юридической помощью, стоимость консультации составит 600 руб., стоимость ведения дела в Москве - 15.000 руб., в эту цену входят все юридические действия от составления претензии до получения мотивированного решения суда. Обращайтесь, я имею обширный опыт работы в этой области.
Адвокат Коллегии адвокатов "ЮрПрофи"."
Ну и как Вам? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Селиванов Почетный гражданин
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 590
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 8:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
Марго, по моему - это нормально. Что Вас огорчает?
К слову о юр. адресе ПСМК - официально юридическим адресом является ул. Лесная.
Вместе с тем, хотелось бы уточнить, на каких категориях дел специализируются указанные Вами адвокатские образования? На сколько они обладают необходимыми знаниями и навыками в области защиты прав потребителей по делам, касающимя участия потребителя в строительстве?
Если Вас смущают цены, то, как мне кажется, адвокатом можно и "утоптать" по ценам, если в мы предоставим им несколько дел, в положительном результате которых они будут экономически заинтересованы.
Не огорчайтесь Не падайте духом где попало _________________ А. Селиванов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Селиванов Почетный гражданин
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 590
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 8:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Константин, о банкротстве какой организации Вы ведете речь? Если Вас интересует практика процедур банкротства организаций, то на какие-то вопросы ответить смогу я, поскольку в течение нескольких лет активно занимался вопросами банкротства предприятий и кредитных организаций ... _________________ А. Селиванов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин Старейшина
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 1061
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 9:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Марго, спасибо за ценную информацию. Я нисколько не сомневаюсь, что суд примет нашу сторону ... однако хочется получить исполнительный лист на максимальную сумму, чтобы ПСМК не просто вернуло всю полученную ранее сумму, но выплатило сверх столько денежек, чтобы хватило на покупку соответствующей квартиры на вторичке или другого застройщика. ПСМК должно быть наказано |
|
Вернуться к началу |
|
|
Константин Старейшина
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 1061
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 9:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
Александр Селиванов писал(а): | Константин, о банкротстве какой организации Вы ведете речь? |
Естественно речь идет о банкротстве ПСМК.
Уточни, плз, на какую сумму и в течение какого срока должен быть долг, чтобы можно было начать процедуру банкротства ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEX_77 Жилец
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 48 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 9:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Константин писал(а): | ALEX_77 писал(а): | А моральный ущерб? Так что после таких требований недалеко и до банкротства. |
Алексей, Вы знаете каких-нибудь юристов, которые по таким случаям доводили дело до банкротства, ну или хотя бы выигрывали моральный ущерб ? Если "да", поделитесь адресочком ... нам, соседям из 41-го, это очень нужно.
Заранее спасибо. |
Константин, я не Алексей, а Александр.
По вопросу банкротства - я имел ввиду ситуацию, при которой сумма требований к ПСМК будет достаточно велика и ПСМК не сможет их удовлетворить. Одним или парой исков их естественно не обанкротишь. А вот если желающих будет много - тогда другое дело.
А по моральному ущербу все достаточно просто. Взыскивают. А про юристов скажу, что никто никогда никому гарантий не давал. С учетом же мнения Верховного суда позиции строителей уже не столь прочны.
Относительно выбора юристов или адвокатов. Мое мнение заключается в следующем: по Закону о защите прав потребителей общественным объединениям потребителей возмещаются все их расходы на ведение дела за счет виновной стороны и , кроме того, с той же виновной стороны взыскивается 25% от сумм взысканных в пользу потребителя. Ввиду этого нагрузка с нашей стороны будет меньше. Адвокаты или юристы не обладают таким правом и поэтому будут брать деньги с нас. Они ведь тоже кушать хотят. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Селиванов Почетный гражданин
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 590
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 9:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
Согласно статье 6 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" дело о банкротстве может быть возбуждено арбитражным судом при условии, что требования к должнику - юридическому лицу в совокупности составляют не менее 100 000 рублей, а также имеются признаки банкротства, установленные статьей 3 указанного закона, т.е. если соответствующие денежные обязательства не исполнены должником в течение 3-х месяцев с даты, когда они должны быть исполнены.
Необходимо иметь в виду, что вышеуказанная сумма задолженности должна представлять собой сумму основного долга, так как требования по возмещению убытков, оплате неустойки и/или иных экономических санкций не позволяют ставить перед судом вопрос о возбуждении дела о несостоятельности (банкротстве) должника.
С уважением, _________________ А. Селиванов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Александр Селиванов Почетный гражданин
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 590
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 9:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый ALEX-77, поддерживаю Вашу позицию относительно привлечения к урегулированию проблемы какого-либо объединения по защите прав потребителей.
Помимо экономической выгоды при обращении в суд, представляется, что данные организации (специализируясь в соответствующей области споров) могут быть более полезны, чем просто адвокаты, кторые, например, берутся за все дела.
При необходимости готов участвовать в переговорах с данными организациями.
С уважением, _________________ А. Селиванов |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALEX_77 Жилец
Зарегистрирован: 20.07.2005 Сообщения: 48 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 10:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, что ж, "начнем помолясь". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Krashchenko Vladimir Старейшина
Зарегистрирован: 01.08.2005 Сообщения: 1294
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2005 10:19 am Заголовок сообщения: Re: + |
|
|
v_aleinikov писал(а): | согласен с Александром.
------------
не сдан он будет еще долго (
еще раз приведу свое мнение, что порядок должен быть следующий:
1.Акт приемки
2.Устав ТСЖ
3.когда мы все это увидим, тогда уже разговор о коммуналке, ключах итд.
|
Я тоже согласен с Александром, но полагаю, что нам следует в первую очередь заручиться юридической поддежкой дабы в корне пресечь попытки ПСМК-Эксплуатация придержать наши ключи.
Я покупал квартиру а не объект инвестиций и судебных тяжб и пара килобаксов - такая мелочь по сравнению с мировой революцией (все пени примерно равны 2 месяцам аренды эквивалентного жилья). Поэтому, если ПСМК безнаказанно сможет придерживать ключи, часть народа сдасться, а остальным придется отсуживать уже 100% от официальной стоимости договора.
Насчет порядка действий- мне кажется, что комиссия потихоньку продвигается, если на следующей неделе "Кто надо" (вроде это называется ИГАСН) подпишет, то появится надежда получить ключи в сентябре. ПСМК вроде-как завозит и укатывает землю
на западной границе нашей придомовой территориии (Это действительно так ?).
А вопросы могут решаться и паралельно. На переговоры с ПСМК_Эксплуатацией предлагается делегировать Авраменко, Алейникова и Степанова. Если есть самоотводы или желающие принять посильное участие - пишите намейл или в личку до 18-15 - Сегодня вечером накатаю письмо на эту тему в ПСМК.
Устав считаю Важным - толи мы вступаем в ТСЖ и влияем на то что надо, то лми торпедируем ето как-бы ТСЖ, то ли еще что - тут у нас Спецы наготове, только Устав нужен актуально- нотариально заверенный. Ну и прочее, чег нарешали на собрании.
Еще раз - если есть Конструктивные предложения, как ускорить комиссию - милости просим. А насчет ПКЛ - когда нас будет 450+домочадцы, а не 150 - тогда телевизионщики приедут более охотно и время дадут "по-рейтинговей". А подготовку ТВ никто и не отменял, отмашку только не дали. ПСМК с ПИКом обязаны закончить и сдать ПКЛ в течении 2-х месяцев после подписания 1-го этапа, иначе им 41 корпус опять "заблокируют" - Я так думаю _________________ Владимир К. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|