Варшавка 152 и ЖК Чертановский

[Константин]

Данную тему можно переименовать в "Как юридически защититься от кидания со стороны КЭУ/ПСМК".
Тема очень актуальна в связи с планами КЭУ на разрыв ИнвестКонтракта с ПСМК.

Предлагаю высказываться тут, а если есть конкретные предложения (схемы) - лучше на yan41@mail.ru

C уважением,
Константин

[Алексей П]

Был сегодня на заседании в Думе в ЭАЦ Доступное жилье..

От КЭУ выступал -Кондратенко. Вообщем ситуация практически не изменилась.

Но теперь КЭУ уверенно заявляет о разрыве отношений с ПСМК. Новым инвестором будет ПИК-Инвест. В ближайшее время должно появится документально оформленное решение о замене инвестора.
После этого будет формироватся реестр соинвесторов и мы будем переоформлять отношения с новым инвестором.

Пока никаких письменных гарантий получить не удалось. Как в деталях будет происходит переоформление обязательств не ответили. Все на словах. Но Кондратенко уверяет что все будет нормально с приходом ПИК.

Ситуацию обещал держать на контроле депутат ГД ВВ Рязанский. Он обещал дополнительно выйти на Бирюкова для прояснения вопроса с формированием списка соинвесторов и на нашего депутата ГД Груздева, которому партия ЕР поручила с нами работать..

[Константин]

Алексей, спасибо за инфо.

1. До появления каких-либо документов, слова Кондратено, депутатов и Бирюкова так и остаются словами.
2. Если будет Новый Инвестор, то быстрее всего он будет требовать перезаключить договора соинвестирования. Ясное дело, что Новый Инвестор поставит новых срок окончания строительства (допустим - 3 кв. 2007 год) и он не будет отвечать перед нами за то, что фактически происходит задержка на 2 года. Вопрос к юристам - что должно быть написано в договоре с Новым Инвестором, чтобы у нас остались права требования неустойки за задержку с ПСМК "Воскресенский" ???

[mk]

"...41-ый корпус Чертаново-1 будет по договоренности с префектом ЮАО достраиваться новым застройщиком ПИК «Инвест», который возьмет на себя в качестве обременения обязательства перед обманутыми соинвесторами. В течение месяца будет официальное решение..."

http://www.postroim.com/news_trouble.asp?SubjId=320#


о как!
_________________
Мария

[Александр Селиванов]

... относительно соблюдения прав соинвесторов необходимо отметить, что механизм из "закрепления" при новом инвесторе будет зависеть от того, по какой схеме привлекут нового инвестора.
Также, следует иметь в виду, что, как мне кажется, между новым инвестором и соинвесторами должны быть заключены новые договоры либо права и обязанности ПСМК "Воскресенский" по договорам с гражданами должны быть переданы новому инвестору.
В первом случае соинвестор будет находится в договорных отношениях как с ПСМК "Воскресенский", который не исполняет и не исполнит обязательства по договорам, так и с новым инвестором.
Вместе с тем, при данной ситуации остается открытым вопрос о том, в качестве чего новый застройщик по новым договорам, не получив что-либо в качестве встречного предоставления, построит и передаст гражданам квартиры - необходимо смотреть, в частности, налоговые риски.
Во втором случае ПСМК "Воскресенский" полностью выбывает из отношений с соинвесторами, в связи с чем, предъявить какие-либо требования к кооперативу по договорам будет проблематично.
Кроме того, как мне кажется, в случае использования данной схемы новый инвестор будет вынужден оформить с соинвесторами дополнительные соглашения, которыми изменят срок приемки и ввода объекта в эксплуатацию, чтобы минимизировать свои гражданско-правовые риски в отношениях с гражданами.

С уважением,
_________________
А. Селиванов

[Константин]

Юристы-соинвесторы 41 корпуса - получилось разработать схему переуступки ИнвестКонтракта с защитов прав соинвесторов-физлиц ?

[Константин]

Коммент - Перенес в этот топик сообщение Павла.


Павел

Вчера консультировался с юристом относительно смены инвестора и возможности оформления доп.соглашения или расторжения инвест.контракта между КЭУ и ПСМК. Юрист ответил мне, что в случае выбытия инвестора (ПСМК) необходимо по статье 391 ГК :
Перевод долга допускается лишь с согласия кредитора (физ. лица) в письменой форме. Выбытие заемщика (ПСМК) без согласия кредитора (каждого физ. лица) невозможно. Т.е. при оформлении доп. соглашения между КЭУ-ПСМК-Пик каждый соинвестор (по закону) должен в письменной форме дать согласие на перевод долга на нового инвестора (ПИК). Это может быть в виде общего списка под роспись каждого напротив фамилии. Либо с каждым соинвестором должен быть заключен договор со стороны ПИКа о переводе долга на ПИК.
При всех остальных случаях перезаключение договора КЭУ с новым инвестором суд признает незаконным. Может быть по этому поводу идёт речь в ответе из департамента об организации встречи с соинвесторами ??? 1.Я предлагаю письменно запросить у Префектуры дату этой встречи. 2. Запросить письменно ПСМК о том обращался ли КЭУ к ним по поводу расторжения инвест. контракта в односторонем порядке? 3. Подал ли КЭУ исковое заявление в суд о расторжении?

А ещё у меня вопрос: При каких условиях, прописаных в инвест. контракте КЭУ может в одностороннем порядке расторгнуть договор с ПСМК? Пишите в личку у кого есть инф. на этот счёт.

[bonda]

А при чем здесь перевод долга и 391 ст. ГК? КЭУ нам юридически ничего не должно, поэтому вольно заключать инвестконтракт с кем заблагороссудится. Вот если ПСМК решит вдруг, что квартиры нам должен не он, а, например, ПИК - тогда да, согласие соинвесторов необходимо, так как ПСМК - должник. А КЭУ - никому и ничего не должно.

Артем

[Павел]

Артём, речь идёт о том что при расторжении КЭУ не может заключать инвестконтракт с кем заблагороссудится. Потому как должна произойти смена инвестора с передачей долга от ПСМК на ПИК. Иначе будет факт мошеничества со стороны КЭУ (т.к. инвест контракт обременён). Или я что-то не правильно понимаю? Поправьте меня.

[Константин]

А кто может сказать - кто должник, а кто кредитор - в сладкой парочке ПСМК/КЭУ ?
У меня сложилось мнение, что ПСМК/КЭУ друг другу ДЕНЕГ не должны. Сверки задолженности нет и не будет !!! Или я не прав ?

[Krashchenko Vladimir]

[vovanm]

[bonda]

Забор строят скорее для того, чтобы обосновать растрату денег соинвесторов, в том случае если не дай бог придется ПСМКе отчитываться перед кем бы то ни было.
А по поводу инвест. контракта - что значит что он обременен? Он не исполнен со стороны ПСМК (дома не построены). Для КЭУ этот контракт ничем не обременен, КЭУ ничего не должно ПСМК, а следовательно и нам ничего не должно, поэтому (с моей точки зрения) оно все-таки вольно перезаключать его с кем угодно и как угодно.
Артем

[Александр Селиванов]

Согласен с Артемом. При первом приближении можно сделать вывод, что (с правовой точки зрения) КЭУ г. Москвы имеет законные основания заключить новый контракт по своему усмотрению с новым инвестором (при соблюдении собственных внутренних правил выбора контрагента).
Требованиями соинвесторов обременен не контракт, а ПСМК "Воскресенский", находящийся в договорных отношениям с гражданами.
Также, необходимо иметь в виду, что имущество, по поводу которого заключались договоры между ПСМК "Воскресенский" и гражданами, в настоящее время не создано, в связи с чем, граждане не могут на него претендовать каким-либо образом, заявляя, что данное имущество (оплаченные квартиры) якобы обременено правами соинвесторов.
Кроме того, "вывод" ПСМК "Воскресенский" из Инвестиционного контракта и/или заключение аналогичного контракта с новым инвестором с правовой точки зрения, сами по себе, не обременяют новых участников Инвестиционного контракта треованиями граждан-соинвесторов.
В связи с этим, по моему мнению, основной задачей активистов корпуса № 41 является создание (моделирование) такой ситуации, при которой КЭУ г. Москвы было бы вынуждено поставить перед новым инвестором вопрос о необходимости перевода обязательств ПСМК "Воскресенский" перед гражданами на себя.
Проще говоря - необходимо, чтобы КЭУ г. Москвы не "съехало с темы" при замене инвестора.

С уважением,
_________________
А. Селиванов

[Константин]