|
Варшавка 152 и ЖК Чертановский Форум жильцов Чертаново Южное - Варшавка 152 и ЖК Чертановский
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Юляшка Жилец
Зарегистрирован: 22.03.2007 Сообщения: 71
|
Добавлено: Пн Мар 02, 2009 9:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
абсолютно не понятно: "...так что до следующей провокации...."
"...а Админа не трогайте, он за правду... сделайте для дома сколько он - потом будет предъявлять "равнодушие...." ? мой текст был написан в июле 2008 года. что за комплексы и обиды?!? обвинение в мировом экономическом кризисе? падении платежеспособности населения? в официальной безработицы 5 млн. человек? или обещаниях сми о 90% падении цен на недвижимость?!!! коробка готова - стоит. подрячик ведет строительно-монтажные и отделочные работы. кран крутиться. разве плохо? а цены в москве на недвижимость в рублях выросли прилично. да и в долларах за февраль выросли на 0,6%! в чем вопрос????? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kirill Старейшина
Зарегистрирован: 30.08.2005 Сообщения: 746 Откуда: Варшавское ш., д.152, корп.1
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 12:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | а цены в москве на недвижимость в рублях выросли прилично. да и в долларах за февраль выросли на 0,6%! в чем вопрос????? |
Что за бред...???
Цены на недвижимость в рублях относительно стабильны, при этом наблюдается небольшое снижение, а в долларах они очень прилично упали за последние полгода-год (% так на 20-25), из-за роста курса...
Казачок-то, похоже, засланный...
P.S.: а вот ещё в вдогонку...
http://realty.mail.ru/news/3976.html
Если уж делаете рекламу, так хоть полную ахинею не пишите... _________________ Открытый штаг-блок использовался на фока-штаге и фор-лось-штаге в качестве штаг-блока для краг-штага. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юляшка Жилец
Зарегистрирован: 22.03.2007 Сообщения: 71
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 1:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
уважаемый кирилл! ваша ссылка на абсолютное усреднение цен по москве не показывает объективности стоимости. в этой куче есть и многомиллионное количество м2 на люберецких полях аэрации под сдачу в 2009 году, которые никто не покупает. а давно ли вы были в риэлторских организациях? зайдите и скажите: я хочу купить квартиру со скидкой в 50%! и что вы услышите в ответ! если вы не знаете бюджет москвы на 2009 год, то узнайте - 50 млр.долларов! выше в мире только у токио! и я тоже читаю сми: http://www.abird.ru/articles/financial_crisis |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kirill Старейшина
Зарегистрирован: 30.08.2005 Сообщения: 746 Откуда: Варшавское ш., д.152, корп.1
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 2:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юляшка писал(а): | ... в этой куче есть и многомиллионное количество м2 на люберецких полях аэрации под сдачу в 2009 году, которые никто не покупает. а давно ли вы были в риэлторских организациях? зайдите и скажите: я хочу купить квартиру со скидкой в 50%! |
Да, конечно, 50% вам никто не даст... Но вы попробуйте продать сейчас то, что вы купили, скажем, полгода-год назад... Я думаю, что даже возвратить затраченные средства в полном объёме будет очень непросто... Люблинские поля аэрации - это отдельная тема... А Вы считаете, что гараж в лесу лучше? В качестве финансовых вложений, я имею ввиду... _________________ Открытый штаг-блок использовался на фока-штаге и фор-лось-штаге в качестве штаг-блока для краг-штага. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Старейшина
Зарегистрирован: 02.12.2005 Сообщения: 1344
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 10:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Юляшка, о КАКИХ комплексах и обидах вы спрашивате? Вам ЯСНО дали понять, что людей уважаемых в нашем доме ЛУЧШЕ не "ковырять"... Гараж - гаражом, цены-ценами, все взрослые люди и решат сами. А переход на личности и шпильки -= за дверью , пожалуйста оставьте. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vovanm Site Admin
Зарегистрирован: 17.07.2005 Сообщения: 2407 Откуда: 152 к.1
|
Добавлено: Вт Мар 03, 2009 10:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Татьяна писал(а): | Юляшка, о КАКИХ комплексах и обидах вы спрашивате? Вам ЯСНО дали понять, что людей уважаемых в нашем доме ЛУЧШЕ не "ковырять"... Гараж - гаражом, цены-ценами, все взрослые люди и решат сами. А переход на личности и шпильки -= за дверью , пожалуйста оставьте. |
Тань, ты зачем демократию попираешь?
Лично я отнюдь не против аргументированных наездов. Только если я начну правду отвечать (с аргументами) - оппонент может обидеться и начать "на личности" и все такое... Так что я молчу пока...
По сути вопроса (ну уж не обижайтесь!).
Инвестиционная ценность этого гаражного комплекса - очень низкая. Причина - его месторасположение с учетом цены машиноместа. Он представляет интерес только для жителей домов 152 и 154 по Варшавке плюс дома 3 по Янгеля. Всё. Ибо есть негласное правило - не более 15 минут до гаража повседневного пользования. Человек, готовый отвалить 40-60 штук баксов за гараж имеет право не хотеть ходить далеко (а там еще лес, волки и все такое...).
Итак, мы определили ареал проживания заинтересованных лиц.
Теперь - а какова их усредненная покупательная способность? А невысокая - чего уж там, контингент здесь не элитный, не богатый en masse. Следовательно, можно предположить, что подавляющее большинство тех, кто мог и хотел купить машиноместо в этом гараже - уже это сделали.
Итого - ликвидность весьма и весьма низкая. Не вижу инвестиционной ценности при такой ликвидности. Фактическая ценность - естественно есть - хранить машину, если место устраивает.
На личности переходить не буду. _________________ Основная теорема терморектального криптоанализа: время, необходимое для дешифрования сообщения не зависит от алгоритма шифрования и длины ключа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Krashchenko Vladimir Старейшина
Зарегистрирован: 01.08.2005 Сообщения: 1294
|
Добавлено: Ср Мар 04, 2009 12:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Касательно инвестиционной привлекательности: время ажионтажных покупок уже прошло, т.е. правильно ставить вопрос о соинвестировании в прямом смысле слова. К сожалению, стоить в Москве по-прежнему дорого, потму и стройки замораживают, семь раз отмеряют дабы решить - а стоит ли ???
И тут поможет инвестиционная декларация с конкретными цифрами:
Общий бюджет строительства, в т.ч. освоено
Остаток запланированных но неосвоенных средств, в т.ч. резервы к текущему бюджету
Общее кол-во м/мест по категориям с текущей ценой
Машиномест продано, на сумму
Машиномест, не подлежащих продаже
Прочие обязательства
Планируемая выручка за подлежащие реализации машиноместа.
Только на основании данных цифр можно судить,
"А хватит ли теекущей цены м/м что бы покрыть все затраты"
а после этого уже думать, насколько текущая цена утсраивает инвестора и сутроит ли она десятки таких же или более состоятельных инвесторов.
Дабы не вербовать потом правдами и неправдами соучастников....
Поймите правильно, я ничего не имею против тех, кто вложился в эту стройку лет десять назад и имеет некоторые ценовые преференции.
Просто хотелось бы понять, что стройка будет успешно завершена и без "повышенного неравнодушия" жителей нашего дома.
А насчет кризиса: я конечно понимаю что начался он еще в 2007, но вот почуствовали его в Росии только в октябре 2008, а на покупательской способности он сщественно стал сказываться только в ноябре.
Ну а те умники, кто знал все заранее, не только "Что" и "Где", но и достоверно "Когда" - так они и сейчас могут позволить себе машиноместо, и даже не в Битцевском лесу, а в более престижном районе. Вот так, без обид. Буду рад если часть наших соседей станет иногда парковать автомобили в этом славном необходимом району гараже, но давайте все начистоту, правда помогла нам выстоять и отстоять, иначе бы наша коробка в том виде в которм ее пытались заморозить так и ушла бы коробкой-недостроем в руки МО - бегали теперь бы, согласовывали списки, как соседи из корпуса 41.
Я после засады с нашим корпусом всем друзьям заказал в коробки инвестировать - как оказалось, это меньше половины дела... _________________ Владимир К. |
|
Вернуться к началу |
|
|
V_Sokolovsky Старейшина
Зарегистрирован: 04.08.2005 Сообщения: 978 Откуда: Москва, корп. 15, кв. 403
|
Добавлено: Ср Мар 04, 2009 10:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Юляшка писал(а): | уважаемый кирилл! ваша ссылка на абсолютное усреднение цен по москве не показывает объективности стоимости. в этой куче есть и многомиллионное количество м2 на люберецких полях аэрации под сдачу в 2009 году, которые никто не покупает. а давно ли вы были в риэлторских организациях? зайдите и скажите: я хочу купить квартиру со скидкой в 50%! и что вы услышите в ответ! если вы не знаете бюджет москвы на 2009 год, то узнайте - 50 млр.долларов! выше в мире только у токио! и я тоже читаю сми: http://www.abird.ru/articles/financial_crisis |
Юляшка! СМИ - (серьезные) это хорошо. "Эксперт", "РБК" и прочие...
А вот Kirill дал сноску на сайт, который использует данные из очень серьезного аналитического издания - "Индикаторы рынка недвижимости". Если есть интерес по этой теме - загляните. http://www.irn.ru Там есть все - и по типам жилья, и комнатности, и по разделению на "дорогое/дешовое" и прочее....
Там нет "абсолютного усреднения цен". Прочитайте те методы которые они используют. Поверте, там неплохие аналитики и данные которые они используют не с потолка сдуты. И их прогнозы не совпадают с тем, что говорят и пишут риэлторские аналитики. А это уже что-то значит.
И при чем здесь бюджет Москвы?
Правительство Москвы скупает для своих нужд жтилье. И ставит "на колени" всех по ценам, диктуя свои условия. И эти квадраты не продаются как коммерческое жилье. И поверте, эти квадраты и цены не отражаются в данных, которые публикует irn. Так что не надо "катить" на Кирилла. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Татьяна Старейшина
Зарегистрирован: 02.12.2005 Сообщения: 1344
|
Добавлено: Ср Мар 04, 2009 12:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Володь, я не попираю... Я же сказала слово "пожалуйста"??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kirill Старейшина
Зарегистрирован: 30.08.2005 Сообщения: 746 Откуда: Варшавское ш., д.152, корп.1
|
Добавлено: Ср Мар 04, 2009 2:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
V_Sokolovsky писал(а): |
А вот Kirill дал сноску на сайт, который использует данные из очень серьезного аналитического издания - "Индикаторы рынка недвижимости"... |
На самом деле, я дал первую подвернувшуюся под руку ссылку...
Но на самом деле написать про повышение цен, конечно, можно всё что угодно... И они даже, действительно могут повышаться... но очень не значительно и как писал Володя Кращенко:
Krashchenko Vladimir писал(а): | Касательно инвестиционной привлекательности: время ажионтажных покупок уже прошло... |
Хорошо - если не потеряете, а уж про серьёзный выигрыш я и не говорю...
Но если кому-то, действительно, нужен гараж в таком месте - удачи. _________________ Открытый штаг-блок использовался на фока-штаге и фор-лось-штаге в качестве штаг-блока для краг-штага. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пахомов Старожил
Зарегистрирован: 20.01.2009 Сообщения: 258
|
Добавлено: Ср Мар 04, 2009 8:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прежде всего, спасибо активным пользователям сайта за живую дискуссию, хотя и не совсем по теме данного форума, но зато подробно осветившую глобальные экономические проблемы.
Правление ГСК "Монолит" внимательно следит за характером общения и информацией на сайте по нашему объекту.
Анализ работы сайта показывает, что практически каждый посетитель, ознакомившись с информацией по текущей ситуации на строительстве гаража, просматривает старый форум по данной теме куда за последние годы было сброшено море негативной информации по нашему объекту.
Пользуясь случаем, попытаюсь ответить на некоторые вопросы и те претензии, которые в разное время высказывались участниками сайта.
1.STERNу, Alexandrу 60, Евгению "О пропаших доллярах и проклятом месте".
Довожу до Вашего сведения (вдруг Вы до сих пор пребываете в неведении), что в соответствии с Инвестиционным контрактом благодаря тому, что Правительство Москвы отказалось от своей доли ("городское обременение" могло бы составлять не менее 10% машиномест) в пользу старых пайщиков, им предоставлена возможность приобрести гаражи с учетом ранее понесенных затрат, либо получить ранее затраченные "долляры" (которые, как Вы понимаете, были безвозвратно потеряны, в том числе и по вине Вашего отца, как пайщика кооператива) по окончании строительства гаража. Последнее закреплено оформленными с ними договорными отношениями.
В результате на этом объекте не образовалось ни одного обманутого дольщика в их современном понимании, а ГСК "Монолит" оказался честнее и порядочнее многих известных инвестиционно-строительных компаний. Причем обращаю Ваше внимание, что этого удалось добиться без ущерба для новых пайщиков и каких-то их дополнительных затрат.
По поводу "проклятого" места и "поля чудес".
Как показал, к сожалению, наш печальный опыт не место является проклятым, а те персоналии, которым в свое время пайщиками было доверено заниматься этим объектом. Правлению кооператива и сегодня приходиться разгребать те груды "удобрений", что они произвели на свет своей "героической" деятельностью.
Кстати, те же "герои" умудрились отличиться и на строительстве гаража по адресу Газопровод, владение 2 (печально известный для многих ГСК "Монолит РЭМ"). В результате около 100 жителей нашего микрорайона стали теми самыми обманутыми дольщиками.
В свое время (2001-2002 гг.) правление ГСК "Монолит" предупреждало руководство РУ "Чертаново Южное", ЮАО о необходимости устранения скомпрометировавших себя лиц от участия в программе гаражного строительства.
К сожалению, наши обращения в тот период остались без внимания, более того по поводу этих обращений ко мне, как председателю правления ГСК "Монолит", был предъявлен иск и состоялось решение суда о взыскании в пользу руководства ГСК "Монолит РЭМ" 100 (ста) рублей за нанесение ему морального ущерба.
Интересно, кто-нибудь из обманутых пайщиков этого кооператива предъявил иск к его руководству о возмещении реального материального ущерба?
2. Игорю, Kirillу и др. о ценах на гаражные боксы.
Цен на гаражные боксы, озвученных Вами на сайте - 40 - 80 тыс. $ - у нас не было никогда: Вас, вероятно, кто-то ввел в заблуждение.
По состоянию на сегодняшний день они варьируются в диапазоне от 19500 $ (шестой этаж, площадь - 15, 7 кв. м) до 43000 $ ("теплый" цокольный этаж, площадь - 20,8 кв.м) при приведенной площади на одно машиноместо около 40 кв. м (с учетом внутренних проездов и других площадей общего пользования, которые, кстати, в жилых домах составляют не многим более 10 %) и средней стоимости 1 кв. м - 800 - 850 $.
Конечно, хотелось бы иметь боксы стоимостью 6000 - 8000 $, но это, к сожалению, на сегодняшний день стоимость металлического гаража без нормального землеотвода, коммуникаций, но с реальной и устойчивой перспективой на снос.
Примечание (для "аналитиков").
Сравните наши панельные дома и многоэтажный гараж, как объекты строительства и последующей реализации.
Многоэтажный монолитный гараж с полноценным фундаментом (у нас это около 1000 кустовых свай) по прочности и устойчивости не уступает жилому дому, имеет полный набор инженерных коммуникаций и систем (трансформаторная подстанция, индивидуальный тепловой пункт, лифт, водопровод, канализацию, дождевую канализацию с собственными очистными сооружениями, электрооборудование, приточно-вытяжную вентиляцию, дымоудаление, системы пожарной сигнализации и пожаротушения) при стоимости 1 кв. метра 850 $, а в жилом панельном доме даже в эпоху глобального кризиса тот же метр почему-то стоит более 4000 $.
Интересно, почему такой существенный разбег цен, как соотносятся их реальные себестоимости и сколько средств надо довложить, чтобы из гаража получился нормальный жилой дом??? Мне почему-то кажется, что не так уж и много, но может я и ошибаюсь.
3. Kirillу и всем интересующимся перспективами парковки и гаражного строительства в нашем микрорайоне и ближайших окрестностях.
1. Конечно, гараж в Москве за 500 -600 метров от дома, а тем более "в лесу" (с волками) - это далеко и плохо, хотя, мне кажется, имея под собой целый день стул (кресло) и\или авто, иногда неплохо и полезно и ножками походить.
2. Возможными площадками гаражного строительства в нашем микрорайоне могут быть:
- детская площадка во дворе корпуса № 2 (полуподземный двухэтажный паркинг на 90 - 100 машиномест), но состоятся этому событию, по понятным причинам, вряд ли позволят жители этого дома;
- Газопровод, владение 2 - перспективы непредсказуемы, т. к. Инвестиционный контракт с ГСК "Монолит РЭМ", по-моему, был расторгнут еще в 2005 г., а земельный участок у арендатора был изъят;
- будущие корпуса № 40 - подземный паркинг на 250 - 300 машиномест для дома (домов) с более чем 1000 квартир;
- корпус № 41 - остался без подземного паркинга и владельцы квартир в этом доме будут вынуждены делить между собой все (или всего) 30 (тридцать) мест парковки на придомовой гостевой стоянке и как обычно окрестные газоны и проезды;
- возможно, когда-нибудь появиться еще один гараж рядом с нашим (территория нынешней спортивной площадки), но это весьма далекая перспектива;
- может еще где-нибудь смогут разместить механизированные минипарковки (устроенные по принципу "чертового колеса"), но пока такие данные отсутствуют.
Наконец можно, конечно, хранить свое авто и в легендарных "ракушках", которые так ненавязчиво, но упорно "украшают" наш микрорайон, но при этом надо понимать, что сегодня усилия администрации города и округа, судебных властей нацелены на их всеобщее и полное уничтожение в Москве уже в этом 2009 году.
Все остальные перспективные варианты решения гаражной проблемы и соответственно площадки гаражного строительства относятся к расположенному на противоположной стороне Варшавского шоссе 26-му микрорайону "Чертаново Южное" - территория нынешней промзоны ближе к платформе "Красный строитель".
Как видим, перспективы решения проблемы парковки автомобилей в нашем микрорайоне в ближайшей и отдаленной перспективе весьма и весьма скромные, а автомобильный коллапс в микрорайоне вполне реален.
ВЫВОД: Пока у нас в уже фактически построенном гараже еще есть свободные боксы и желающие (имеющие такую возможность) могут решить гаражную проблему для себя и своих детей на ближайшие 49 лет (срок аренды земельного участка ГСК "Монолит" после завершения строительства) - завтра это будет сделать гораздо сложней.
4. И в заключении - всем заинтересованным и и интересующимся гражданам!
а. Сегодняшний и будущий дефицит машиномест в нашем микрорайоне, я надеюсь, для все очевиден.
б. Этот многострадальный гараж мы все равно построим - на сегодняшний день, 4 марта 2009 г. реализовано физическим лицам околдо 160 машиномест (боксов), те. около 45 % площадей, а выполнено более 80 % общего объема работ по строительству объекта.
в. Каждый завтрешний день строительства без Вашего участия требует от Правления ГСК привлечение новых объемов сторонних инвестиций (ВЫ понимаете, что это делается не безвозмездно).
г. В конечном итоге за эти дополнительные инвестиционные вложения, к сожалению, придется платить Вам, будущим пайщикам.
д. Решение за Вами - либо мы с Вами вместе строим быстро и дешевле, либо несколько дольше, но существенно дороже.
PS. В предстоящие праздничные (7 - 9 марта с. г.) дни штаб строительства на территории стройплощадки, где можно ознакомиться с условиями приобретения боксов, будет работать в режиме выходного дня - с 10-00 до 13-00.
С уважением, Пахомов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vovanm Site Admin
Зарегистрирован: 17.07.2005 Сообщения: 2407 Откуда: 152 к.1
|
Добавлено: Ср Мар 04, 2009 9:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за столь подробный рассказ о гараже и ситуации в целом!
Думаю, было-бы неплохо озвучить остальные цены на машиноместа. _________________ Основная теорема терморектального криптоанализа: время, необходимое для дешифрования сообщения не зависит от алгоритма шифрования и длины ключа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vovanm Site Admin
Зарегистрирован: 17.07.2005 Сообщения: 2407 Откуда: 152 к.1
|
Добавлено: Ср Мар 04, 2009 9:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пахомов писал(а): | Многоэтажный монолитный гараж ... при стоимости 1 кв. метра 850 $, а в жилом панельном доме даже в эпоху глобального кризиса тот же метр почему-то стоит более 4000 $.
|
В этом виновато несовершенство человеческого организма. Ну не может человек обходиться без крыши над головой. А без машины - может. _________________ Основная теорема терморектального криптоанализа: время, необходимое для дешифрования сообщения не зависит от алгоритма шифрования и длины ключа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пахомов Старожил
Зарегистрирован: 20.01.2009 Сообщения: 258
|
Добавлено: Ср Мар 04, 2009 10:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Vovan!
Остальные цены варьируются в указанном диапазоне. Со стоимостью конкретного бокса, условиями и порядком его приобретения лучше знакомиться не нашем многоуважаемом сайте, а на строительной площадке в штабе строительства в вышеуказанное время- и место виднее и стоимость понятнее.
Что касается остальных вопросов о проблемах парковки и гаражного строительства в нашем микрорайоне я готов в пределах своей компетентности на них также ответить.
С уважением, Пахомов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Пахомов Старожил
Зарегистрирован: 20.01.2009 Сообщения: 258
|
Добавлено: Ср Мар 04, 2009 10:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
11
Последний раз редактировалось: Пахомов (Ср Июл 08, 2009 8:02 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|