Варшавка 152 и ЖК Чертановский

[Veronika]

... Префект отказывает в согласовании списков, мотивируя что списки соинвесторов неправильны (фактически настаивает на сокращении доли федеральной собственности в пользу соинвесторов-двухквартирников, имеющих квартиры на разных этажах и в разных подъездах !, в пользу соинвесторов оплативших в 2005-06 году только половину квартиры, и "мертных" душ).

Константин, почему Вы предлагаете соинвесторам подписать письма, которые содержат ложную информацию?
Лично мои квартиры в одном подъезде на одной площадке и одном этаже!!! Таких соинвесторов двухквартирников много. А вот, где остальные 200 соинвесторов одноквартирников, о которых постоянно идёт разговор вызывает большой вопрос???

[Константин]

[Константин]

[Stelaris]

Извините соседи, кто не согласен с моим мнением, но полностью поддерживаю позицию Константина, поскольку его мнение ОБЪЕКТИВНО!!!

[Stelaris]

Соседи.
Очень срочно нужно! Разъясните, пож-та.
Самый первый список, подготовленный КС-41 ушел в Префектуру на 245 человек?
А потом префектура доработала список и направила в КЭУ на сколько человек?
А потом КЭУ направило в Москонтроль на сколько человек?
А потом КЭУ направило в Префектуру на 226 человек.
А Префектура утверждает, что заявления поступили от 300 человек?
Жду комментарий.

[Dima]

Константин,

1. Думаю что если бы Вы имели бы не одну квартиру, то вариант с отдельным списком Вас бы тоже не устроил. Это все равно, что Вам предложить ради блага 200 соинвесторов, хотя на собрания и пикеты ходит 50, пожертвовать Вашей квартирой, а Вас мы сразу же включим в дополнительный список.
Меня он точно не устраивает, т.к. я оплатил 2 квартиры. И расплачиваться со Сбером за эти квартиры я буду еще до 2019 года. При любом раскладе я буду отстаивать свои 2 квартиры.

2. От кого что будет согласован список ситуация не сильно поменяется, т.к ПИК, Префектура и КЭУ никак сами не могут договориться. Еще куча документов на строительство дома не получена. Не понятно юридические моменты с передачей прав на квартиры. (Передача от ПИКа или от КЭУ) и т.д.

В данном случае получается стравливание соинвесторов, что нашим противникам как раз наруку. Вместо того, чтобы признать согласованные списки Москонтролем единственным правильным решением Вы пытаетесь внести раскол в ряды тех 50 соинвесторов, которые отстаивают свои права на квартиры.
Нихочу никого обижать, но мне кажется с такими позициями мы, все соинвесторы, далеко не уедем.

[Константин]

Дмитрий,
по п.1 - вариант с двумя списками меня бы вполне устроил. Не понимаю, в чем проблема, если сегодня Префектура составляет Список №2, визирует его и одновременно визирует Список №1 с фразой "Согласовано с учетом приложенного Списка №2"..
У нас больше препирательств получается, а тут надо просто взять и составить Список №2 - трудозатрат на 10 минут для Префектуры (если у неё действительно есть вся информация). У нас же разговоров идет уже неделя..
Кстати, а что Сбер вам советует ? Кстати - стоимость стоимость 1 кв.м. сейчас (даже несмотря на кризис) в 4 раза перекрывает стоимость 1 к.м. по которой у вас был залог, т.е. Сберу для обеспечения вашего кредита на 2 квартиры вполне хватит одной (переоцененной по новым ценам) квартиры, в противном случае - кабальность сделки. Да и амортизацию кредитного долга в течение последних 5-ти лет надо учитывать. Подумай

По п.2 - конечно не договорятся, если даже мы не можем договорится. Давайте договоримся между собой, а потом будем "принуждать" к миру остальных

По п.3 - согласен, раскол врагам на руку - этого и добиваются, в т.ч. для решения своих коммерческих интересов... Обращаю внимание - Москонтроль сам себя исключил из РПМ (Афонина в курсе ), поэтому ссылаться что именно его решение - правильное - крайне спорно. Самое простое и благоразумное - принять за исходную точку самый последний список, подготовленный Заказчиком-КЭУ (226 квартир), а к этому Списку дополнительно прикрепить Список №2... Есть ощущение, что если Префектура направит в КЭУ согласованный Список №1 и подписанный со своей стороны Список №2, то КЭУ подпишет и Список №2.... Почему не пытаетесь так сделать ? Всем хорошо будет: Префектура покажет, что заботится о вас (вот отдельный список, который Префектура отстояла), у КЭУ будет "алиби" на непростые вопросы Генпрокуратуры (почему госсобственность разбазариваете)...

[IRINAK]

А можно вывесить этот список на форуме?

[Ирина_Т]

1. Irinak:А кроме списков еще адреса и паспортные данные НЕ НУЖНЫ? Уж думайте, когда что-то просите, или отвечать за размещение списков опять будет инициативная группа

2.Москонтроль никаких списков ни с кем не согласовывал. ОН проводил предварительную проверку списков соинвесторов и сделал свои замечания. Он их даже не визировал. После этого списки были направлены Ресину в Мэрию и Громову в КЭУ для устранения всех замечаний и принятия решения с сопроводительным письмом.

3.И чего вы разборки-то чините! ВАС - конкретных, вообще, НЕТ - ни одноквартирников, ни двухквартирников и прав у ВАС никаких НЕТ ни у КОГО ( даже у тех, у кого определена предварительная доля , т.к. объекта-дома нет), есть только декларации. Уясните, наконец . И кредиты вы платите, если платите, НИ ЗА ЧТО - ЗА ВОЗДУШНЫЙ ЗАМОК

Я УЖЕ НЕ ЗНАЮ КАК ЕЩЕ РАЗЖЕВЫВАТЬ, ЧТОБЫ ПОНЯЛИ И, НАКОНЕЦ, ПРОГЛАТИЛИ : ПОКА НЕТ ПОИМЕННЫХ ПОДПИСАННЫХ СПИСКОВ - НЕТ И НИ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО СОИНВЕСТОРА . И ПРАВ ПО НОВОМУ ИНВЕСТКОНТРАКТУ НА ВАШИ (и одну, и две, и три, и ...) КВАРТИРЫ ТОЖЕ.

4.А школу может и "Универсалстрой" (или как там его ) построить ... Детский сад-то построил. Чего только там тоже не пытались построить за десять лет, а как отдали этому Универсалу, так снова решили детсад строить, как в первом проекте было

[Ирина_Т]

И вообще, читайте

Обманутым московским дольщикам обещано жилье
22.06.2009

Примерно 90 тыс. кв. м жилья будет выделено городом на решение проблемы обманутых дольщиков

ЛЮДЯМ вообще свойственно обманываться в ожиданиях, и, к сожалению, всегда найдутся те, кто придумает способ сыграть на этом и извлечь выгоду из слабостей человеческих. О том, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, мы забываем, когда впереди маячит призрак удачной сделки, коей, по идее, и является долевое строительство жилья. Очень многим пришлось вспомнить об этом, когда стало понятно, что деньги ушли, как их вернуть – непонятно, а строительство даже и не начиналось.

Справедливость торжествует
На днях был вынесен приговор топ-менеджерам компании «Социальная инициатива и К» – они получили от 7 до 10 лет колонии строгого режима. Это очередной повод вспомнить, как развивалась эта история. Особенно это важно сегодня, когда уже по другим причинам может возникнуть опасность недостроя жилья. В Москве, где у «Социальной инициативы» был не один объект, к счастью для соинвесторов строительства, власти не посчитали возможным бросить людей на произвол судьбы и судебной системы. Многие соивесторы продали машины, дачи, отказывали себе в самом необходимом, вынуждены были ютиться у знакомых и родственников по углам, бросив все силы и средства на приобретение квартир. Понимая, что за жилье уже заплачены с трудом собранные и накопленные средства, а также осознавая масштаб проблемы – сотни семей без крова и денег, – столичные власти приняли единственно верное решение: достройка домов для обманутых дольщиков стала для московского правительства делом чести.
2009-й – непростой во многих отношениях год для всех. Эпоха очередных экономических перемен не оставляет в стороне никого, испытывает на прочность государственную (и городскую) машину.
Сейчас главный вопрос – с какими потерями и результатами мы переживем эти перемены. Для столичного правительства и для его политики этот вопрос также стал сложным.
Именно выполнение социальных обязательств, и в том числе обязательств по достройке жилья для обманутых дольщиков, стало для этого года единственно верной стратегией, тем более что 2009 год должен стать последним годом сдачи домов. Всего город взял на себя достройку 33 объектов, которые зачастую не достигали и стадии котлована, 26 домов уже достроены.
Один из пунктов антикризисной программы правительства Москвы – максимальная помощь строительным компаниям, чтобы город не захлестнула вторая волна дольщиков, ждущих своих квартир.
Что уж говорить о том, что речь не может идти о затягивании строительства таких значимых для города объектов, как дома для соинвесторов. Последняя сдача была в феврале этого года – 41 соинвестор дома на В. Масловке (объект «Мастерка») получил ключи от своего законного жилья. Сегодня строительные работы ведутся на оставшихся пяти объектах, на еще двух есть проблемы по срокам окончания работ, но соинвесторам этих домов жилье предоставляется из городского жилищного фонда до окончания работ на достраиваемых объектах. Как отметил руководитель Департамента жилищной политики Петр Сапрыкин, «не все граждане еще получили квартиры, однако каждый из них уже знает о том, какие квартиры ему будут предоставлены, а также что все юридические вопросы по ним решены».
Нужно понимать специфику предоставления жилья по программе – не всем считающим себя обманутыми и обладающими правами на предоставление квартиры городом он сможет предоставить жилье.
Граждане, которые вкладывали средства в строительство 2–3 и более квартир, не могут считаться в полной мере дольщиками, хотя они обмануты со всеми наравне.
Но в их случае это скорее не оправдавшийся риск бизнес-проекта, а не потеря единственного жилья, на которое были пущены последние средства. Москва вместе с тем приняла решение о предоставлении жилья в том числе и немосквичам, вложившимся в строительство домов в столице. Если бы город предоставлял по 2–3 квартиры и бизнесменам, то решение проблемы было бы сильно отсрочено, как и выполнение большого количества других социальных программ. Ведь строительство для дольщиков – далеко не единственная московская жилищная программа, еще есть переселенцы из ветхого жилья, ветераны, молодые и многодетные семьи, льготники.

Чтобы ситуация не повторилась
Что касается конкретных объектов, то максимальная степень готовности у высотки «Вертикаль» – 90–95%, осталось только устранить недоделки и подключить дом к постоянному электроснабжению, сейчас оно работает по временной схеме. С началом лета начнутся работы по благоустройству территории – наведение блеска, и летом объект будет сдан в эксплуатацию. Другие объекты: Бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 42, корпуса 1, 2, высокая степень готовности, на нем трудятся 900 человек, все работы планируется завершить до 25 июня 2009 г.; дом 41 в 17-м микрорайоне Чертаново-Южное планируется к сдаче в IV квартале 2009 г.
В ходе решения проблемы дольщиков столичные власти сделали для себя много выводов, чтобы в будущем не допустить повторения ситуации. В том числе мерами по противодействию деятельности строительных пирамид стало усовершенствование законодательства, более жесткий контроль строительных организаций.
Сформирован черный список компаний, которые возводили дома для дольщиков, среди них ООО «Мастерок», ОАО «ФГ «Новый мир», ЗАО «Социальная инициатива», ООО «СФК Атолл», ООО «Меркурий Эстейт», ООО «Независимая компания Гриз», ООО «СтЭкс-К», ООО «Трансрезерв», ООО «Пластбау-М». Но название – это только слово, любой фирме ничего не стоит поменять название и выйти на рынок через месяц под совершенно другим именем. Будущим вкладчикам следует смотреть не на название, а на законность деятельности стройфирмы. Гражданам надо учесть чужой опыт и внимательнее относиться к своим вложениям, московские власти же, со своей стороны, сделали все возможное, чтобы максимально обезопасить строительство в Москве.

Кстати
В общей сложности 90 тыс. кв. м жилья будет выделено городом на решение проблемы 1023 обманутых дольщиков.

Справка «ВМ»
196 соинвесторам отказано в предоставлении квартир, причиной тому стали сфальсифицированные документы, неправильно оформленные документы или их неполный список, поданный в Москонтроль (117 человек). 43 вкладчика расторгли договоры с инвесторами, еще 26 граждан не сдали документы, и потому решение о предоставлении им квартир не принято.

Владимир ХАЙКИН, заместитель руководителя Департамента городского строительства:
– Сейчас нас условия поставили в такую ситуацию, что мы должны отделить то, что необходимо сделать обязательно, от того, что хорошо бы сделать, но оно может и подождать. Это главное, мы имеем возможность спокойно сосредоточиться на главном.

[Валентина Кузьмина]

Привет всем. До чего же тяжко приходить поздно вечером с работы ии вместо того чтобы заниматься своими делами, заниматься тут ликбезом. Слава богу, Ирина Анатольевна, не потеряла весь свой энтузиазм и просто и доступно объясняет вам господа, вас кинули один раз - кинут еще - у них не заржавеет. Как минимум два года назад мы обращали внимание тех, кто приобрел две квартиры (естественно тех людей, которых знали) будьте внимательны и предприимчивы придумайте что-нибудь, есть опасность лишиться второй квартиры, потому что в Москве придуман и приведен в действие регламент работы с обманутыми соинвесторами, где четко сказано - одна квартира. Неужто за это время вы не слышали и не видели, что творится вокруг, на что рассчитывали? А сейчас не нужно выяснять отношения между "одно и двуквартирниками", господа, приобретшие две и более квартир вам даны еще три дня, Дроздова Светлана ждет вас с документами у себя в офисе. Причем документы не просто на приобретенные квартиры, а и в том числе документы на жилье где вы сейчас проживаете, состав семьи (к примеру вас 10 человек в однушке) или три семьи на минимум кв.метров. Идите, бегите и не говорите мне ерунду, что вам мало три дня, чтобы собрать все документы, как звонила мне одна дама. У вас эти документы должны лежать под подушкой наготове (если они конечно есть), а нет - не обессудьте. Читайте регламент Москонтроля по работе с обманутыми соинвесторами. Где его взять - тем же где и я беру, в интернете. Ирина вам правильно сказала, Москонтроль не утверждал наши списки, он самоустранился, таинтственным образом выпав из Распоряжения Правительства в декабре 2008 года. а вот КЭУ г. Москвы очень даже взяло на вооружение этот пункт и решило его строго придерживаться, и будет придерживаться, потому как сторона инвестконтракта, а еще и федеральный орган и вообще что хочу, то ворочу.
З.Ы. Если кто-то прислушивается к высказываниям госпожи Сулимовой и считает их истиной в последней инстанции - не стоит. Госпожа Сулимова долгое время укоряла нас, инициативную группу тем,что мы носимся с этим списком, ведь согласно Распоряжения - весь 41 корпус отходит соинвесторам. Походу она до сих пор пребывает в этом заблуждении

[Ирина_Т]

Валентина! Москонтроль никуда не устранился. Это был первый просмотр и первые замечания по документам соинвесторов. Далее, после устранения замечаний, визирование и утверждение. Таков порядок.
А у двухквартирников для сбора документов было целых полгода (с декабря). Это Светлана их еще очень жалеет и идет им навстречу, давая целых три дня. Sorry!

[Aleksey]

Уважаемые соинвесторы !

Поступило предложение сходить в четверг 25.06.2009 к Лужкову ЮМ, и подать письма с просьбой оказать содействие (влияние) на согласования списка префектурой (Булановым Ю.К.). Просьба кто хорошо пишет, выложить проект письма на форум! Или можно взять за основу текст, с которым ходили в префектуру (к Буланову Ю.К.)

Просьба высказаться по предложению.

[Ирина_Т]

Второй раз акция была проведена во время. Sorry, за ложную информацию об отпуске Буланова , он туда пойдет позднее.
В субботу наш округ посетил Ресин В.И. по вопросу строительства дворца в Коломенском, который будет строить "Универ...", возглавляемый Алексеем Бирюковым. Деньги предполагалось выделить большие... . Правда, Ю.М.Лужков в понедельник высказал недовольство и большой суммой затрат и деятельностью бывшего префекта (старшего брата Универа).
Видно и об акции наших соинвесторов было доложено, то ли напрямую, то ли из под ковра... На стройке оживление.

[Aleksey]

Уважаемые соинвесторы !

Для усиления эффекта от коллективной подачи писем в префектуру 19 июня 2009 года, улица Автозаводская, дом 10, г-ну Буланову Ю.К.
Подать аналогичные письма в Правительство Москвы Лужкову Ю.М.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ в четверг 25.06.2009 в 10.00 подать индивидуальные письма Мэру г.Москвы Лужкову Ю.М. с просьбой оказать содействие (влияние) на согласования списка префектурой ЮАО (Булановым Ю.К.)

Адрес правительства Москвы
125032, г. Москва, ул. Тверская, д.13

Приемная Правительства Москвы
Адрес: 125032, Москва, Вознесенский переулок, д.21
Факс: 200-50-43
Тел. для справок 692-16-37

Консультации граждан о приеме руководством Правительства Москвы ведутся ежедневно, кроме выходных и праздничных дней
Понедельник, Среда 10.00 – 19.00
Вторник, Четверг, Пятница 10.00 – 18.00
Обед 12.00 – 13.00

ТЕКСТ ПИСЬМА

Мэру города Москвы
Лужкову Ю.М.
-----------------------------------------------
125032, г. Москва, ул. Тверская, д.13



О содействии Мэра г.Москвы согласованию со стороны Префектуры ЮАО списка соинвесторов долгостроя по адресу г. Москва, район «Чертаново-Южное», мкр. 17, корпус 41


Уважаемый Юрий Михайлович!

Квартирно-эксплуатационное Управление г. Москвы ГлавКЭУ Министерства обороны Российской Федерации на имя Префектуры ЮАО сопроводительным письмом от 05.06.2009 исх. №77/9/82 направило прошитый, пронумерованный и скрепленный печатью Список физических лиц – соинвесторов долгостроя по адресу г. Москва, район «Чертаново-Южное», мкр. 17, корпус 41 (проект Протокол предварительного распределения жилой площади), составленный и утвержденный согласно пункту 2 распоряжения Правительства Москвы от 16.05.2007 № 919-РП.

В адрес Префектуры Южного административного округа документы поступили 08.06.2009. В настоящее время они находятся у Префекта ЮАО Буланова Юрия Константиновича на рассмотрении. Для защиты моей семьи, уважаемый Юрий Михайлович, прошу содействия и влияния с вашей стороны для максимального ускорения процесса согласования, подписания и утверждения этого списка (проекта Протокола предварительного распределения жилой площади) ответственными исполнителями префектуры ЮАО.

Вопрос относительно вторых квартир соинвесторов, не вошедших в данный список убедительно просим решать в рамках составления Префектурой ЮАО и КЭУ г.Москвы списка №2.

Прошу информацию направить в письменной форме по адресу: